wagdoox Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 il y a 1 minute, Alberas a dit : Ben oui. C'est comme ça que l'UE fonctionne depuis longtemps. Merkel, ou plutôt l'industrie allemande, a dominé l'UE pendant 20 ans. C'est au tour de son successeur. Les gesticulations et déclarations de nos dirigeants ne sont qu'à usage interne. Mais la problématique de la défense européenne vient perturber l'ordre établi économique dans l'UE ainsi que la bureaucratie bruxelloise. Pour que l'Europe de la défense fonctionne, il faudrait que les autres pays reconnaissent la suprématie de la BITD française de la même manière que l'industrie allemande l'est dans la plupart des autre domaines Non la question actuelle, c’est comment transferer la bitd fr en Allemagne ? Si ca se fait pas, l’Allemagne mettra l’argent nécessaire pour dominer dans le secteur. l’Allemagne cherche a dominer partout, c’est presque le cas sur l’agriculture et il ne reste que l’énergie et le militaire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 Tout le monde cherche à dominer. C'est le principe de nos sociétés Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 (modifié) Il y a 2 heures, herciv a dit : Les SUPER HORNET sont décommandés ? Si on suit la logique de réarmement çà m'étonnerais. Oncle Sam a décidé de ne pas intégrer la B61 sur SH18 finalement.... donc choix imposé du F35, sans négo ni appel d'offre. C'est beau non? Il y a 1 heure, wagdoox a dit : l’Allemagne cherche a dominer partout, c’est presque le cas sur l’agriculture Merci l'ex allemagne de l'Est. Et Merci aux pouvoirs publics français qui au lieu d'accompagner l'agriculture française dans la voie du regroupement et du modernisme, l'à biberonné aux subventions européennes qui vont finir par disparaitre. Dans mon entreprise on parle de "courage managérial". Sur ce sujet comme bien d'autre, nos grands hommes politiques ne montrent plus de "courage politique" depuis Mitterrand. La technostructure chère à Chirac (qui en est un pur produit) est en train de nous tuer par manque de courage et de vision. Modifié le 14 mars 2022 par Bon Plan 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 14 mars 2022 Auteur Share Posté(e) le 14 mars 2022 (modifié) il y a 12 minutes, Bon Plan a dit : Oncle Sam a décidé de ne pas intégrer la B61 sur SH18 finalement.... donc choix imposé du F35, sans négo ni appel d'offre. C'est beau non? Ok mais les F-35 ils arrivent quand et les SUPER-HORNET eux aussi. Bref placée devant un dilemme similaire l'USN a décidé : 1 - programme de SLM pour tous ses SUPER HORNET restant destiné à prolonger la durée de vie à 10000 heures 2 - On passe à une utilisation de 250 à 300 heures par an 3 - On recommence à acheter des SUPER HORNET (12 de plus rien que cette année, forcée quelle était de le faire par le méchant congrès). 4 - De la place devant être faite pour le STINGRAY sur les PA US, c'est le F-35 qui en fait les frais. Les escadrilles embarquées de F-35C seront au minimum prévu soit 14. Modifié le 14 mars 2022 par herciv 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 il y a 5 minutes, herciv a dit : Ok mais les F-35 ils arrivent quand et les SUPER-HORNET eux aussi. Bref placée devant un dilemme similaire l'USN a décidé : 1 - programme de SLM pour tous ses SUPER HORNET restant destiné à prolonger la durée de vie à 10000 heures 2 - On passe à une utilisation de 250 à 300 heures par an 3 - On recommence à acheter des SUPER HORNET (12 de plus rien que cette année, forcée quelle était de le faire par le méchant congrès). 4 - De la place devant être faite pour le STINGRAY sur les PA US, c'est le F-35 qui en fait les frais. Les escadrilles embarquées de F-35C seront au minimum prévu soit 14. Y aura pas de SH18. Ils voulaient à un moment 30ou 35 SH18 et 15 SH18 Growler, là ils auront 35 F35 et 15 ou 20 EF2000 Gros Leurre. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 14 mars 2022 Auteur Share Posté(e) le 14 mars 2022 il y a 1 minute, Bon Plan a dit : Y aura pas de SH18. Ils voulaient à un moment 30ou 35 SH18 et 15 SH18 Growler, là ils auront 35 F35 et 15 ou 20 EF2000 Gros Leurre. C'est marqué où qu'ils renoncent ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 Il y a 2 heures, Pierre_F a dit : Le SCAF c'est pour une délégation d'usage de l'arme nucléaire à une défense UE donc la France via ASMP et MBDA. Non. Il n'y a pas et il n'y aura pas de partage nucléaire franco-allemand. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 il y a 12 minutes, Kelkin a dit : Non. Il n'y a pas et il n'y aura pas de partage nucléaire franco-allemand. Ca s’est vite dit … entre l’aukus et la bielorussie qui se prépare a accueillir des nuk russes… sans parler des rumeurs de nuk pak en turquie… la france pourrait tres bien stocker des armes chez certains alliés. A commencé par la grece qui a eu les nuk usa et qui serait ravis. L’Allemagne, j’ai plus de mal a y croire, la bombe américaine est tellement plus belle … Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 14 mars 2022 Auteur Share Posté(e) le 14 mars 2022 il y a 3 minutes, wagdoox a dit : la bombe américaine est tellement plus belle … Elle est plus grosse. La notre elle est plus pointu et va plus loin ... 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. wagdoox Posté(e) le 14 mars 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 mars 2022 il y a 45 minutes, herciv a dit : Elle est plus grosse. La notre elle est plus pointu et va plus loin ... « Elle pue le fromage surtout » 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 (modifié) Il y a 7 heures, Pakal a dit : Le gouvernement Allemand passe des premières commandes en urgence mais veut visiblement se garder une marge de manœuvre pour commander un complément d'avions auprès d'Airbus, LM ou autre (?) C'est une forme d'excuse qui permet de garder le flou sur leurs intentions (sortir de l'ambiguïté se fait toujours à son détriment) : - cela évite de dire qu'ils n'achèteront plus jamais d'EF par la suite donc que c'est la fin des modernisations de cet appareil jusqu'à sa sortie du service - cela sert à insinuer qu'ils auront un besoin urgent du SCAF au lieu de la date très lointaine actuelle, donc de prétendre à une première place dans ce projet comme ils exigent - cela permet de ne pas dire que de toute façon, ils prendront plus de F35 quand la négo SCAF sera terminé à leur avantage car le SCAF sera une fois renégocié trop lent ou en retard Modifié le 14 mars 2022 par Deres Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 il y a 3 minutes, Deres a dit : C'est une forme d'excuse qui permet de garedr le flou sur leurs intentions : - cela évite de dire qu'ils n'achèteront plus jamais d'EF par la suite donc que c'est la fin des modernisations de cet appareil jusqu'à sa sortie du service - cela sert à insinuer qu'ils auront un besoin urgent du SCAF au lieu de la date très lointaine actuelle, donc de prétendre à une première place dans ce projet comme ils exigent - cela permet de ne pas dire que de toute façon, ils prendront plus de F35 quand la négo SCAF sera terminé à leur avantage car le SCAF sera une fois renégocié trop lent ou en retard J'ai une autre hypothèse (on discute, hein ) - le gvnt allemand répond aux demandes de solution pour la bombe US, en même temps qu'il montre son accroissement du budget défense - il pérennise l'EF pour l'intégrer dans le système F35 tout en donnant un os à ronger à Airbus DS - Plus besoin du SCAF avant longtemps. - MM les Français, tirez les premiers. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 Il y a 3 heures, herciv a dit : C'est marqué où qu'ils renoncent ? Nulle part. Mais les quantités matchent (30 ou 35 SH18 + 15 GH 18 contre 35 F35 et 15 EF 2000 EW). Et tu imagines le bazar logistique d'avoit de l'EF, de l'EF guerre élec, du F35 et un ou 2 version de SH18 ? Ils sont parfois cons mais pas à ce point quand même. Il y a 2 heures, wagdoox a dit : « Elle pue le fromage surtout » Excellent souvenir ! " JA WOHL HERR COLONEL KLINK !!! " 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
weasel Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 La crise ukrainienne a au moins le mérite d'avoir fait tomber les masques de la duplicité...100 milliards d'€ = F-35, P-8 et Apache. La trentaine de F-35 sera tôt au tard doublé et les quelques Eurofighter seront là pour remplacer les premiers exemplaires qui n'ont pas donnés satisfaction. Donc le produit LM sera le cheval de bataille allemand pour les trente prochaines années. Pas besoin de Nostradamus pour le comprendre. 3 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 Il y a 4 heures, herciv a dit : Elle est plus grosse. La notre elle est plus pointu et va plus loin ... Non, la B61-12 sera à 50kt max et 0.3kt minimum, et non pas 400kt comme la -11. La TNA de l'ASMP-A reste à 300kt, comme les TN80/81 même si les TNO issues des TN71/75 sont passées de 125kt/150kt (?) à 100kt, perdant cependant (de ce que j'en ai compris) leur limiteur rhéostatique au passage. C'est ce qui expliquerait que quelques TN75 soient encore maintenues dans notre arsenal pour les frappes d'ultime avertissement. Les derniers tests à Mururoa avaient mis en lumière cette capacité à moduler la puissance d'une tête très finement, en plus de permettre l'acquisition des mesures confirmant directement la validité des modèles mathématiques qui allaient permettre l'avènement de la simulation et de la conception d'engin sans tirs de validation. Pour revenir sur les B61, seule la -12 sera prépositionnée chez les alliés à terme. Et sa puissance est donc inférieure (même si 50kt c'est toujours 3.5x Hiroshima). Quelques images: La famille B61 avec les versions désormais décommissionnées: Les 4 modèles survivants dont des éléments sont sélectionnés pour assembler la B61-12: Les caractéristiques des versions conservées jusqu'ici et des versions futures: Le résultat sur l'inventaire: Le résultat pour les B61-12 stationnées en Europe (incertitude pour la turquie): 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 il y a 19 minutes, Patrick a dit : Les caractéristiques des versions conservées jusqu'ici et des versions futures: Petit rappel que les Allemands auraient pu acheter des F-15... Le choix du F-18 n'était pas très crédible. 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 https://www.challenges.fr/entreprise/defense/f-35-en-allemagne-un-choix-impose-par-les-etats-unis_804655#xtor=CS3-89-[F-35 en Allemagne%3A comment les Etats-Unis ont piégé Berlin] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Kelkin Posté(e) le 14 mars 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 mars 2022 J'ai pas vraiment l'impression que l'Allemagne ait été piégé ou que les États-Unis l'ait imposé. L'Allemagne reste un pays souverain, qui fait les choix qu'elle veut faire. Par exemple, si elle veut faire traîner en longueur le SCAF en espérant que la France finira par céder sur toute la ligne, c'est le choix souverain de l'Allemagne. Si elle se précipite pour acheter des F-35 sans faire le moindre chichi, c'est aussi le choix souverain de l'Allemagne. Si elle nous a fait la même chose avec le MAWS et le P-8, ainsi qu'avec le Tigre et l'Apache, c'était là encore le choix souverain de l'Allemagne. Il y a une remarquable constance dans la politique de défense allemande, et rien qui puisse permettre de laisser penser que Washington lui aurait tordu le bras pour qu'elle change de route. 2 8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 Il y a 8 heures, Bon Plan a dit : ils auront 35 F35 et 15 ou 20 EF2000 Gros Leurre Excellent cette nouvelle "version" de l'EF ! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 Il y a 3 heures, Patrick a dit : La TNA de l'ASMP-A reste à 300kt, comme les TN80/81 même si les TNO issues des TN71/75 sont passées de 125kt/150kt (?) à 100kt, perdant cependant (de ce que j'en ai compris) leur limiteur rhéostatique au passage. C'est ce qui expliquerait que quelques TN75 soient encore maintenues dans notre arsenal pour les frappes d'ultime avertissement. Les derniers tests à Mururoa avaient mis en lumière cette capacité à moduler la puissance d'une tête très finement, en plus de permettre l'acquisition des mesures confirmant directement la validité des modèles mathématiques qui allaient permettre l'avènement de la simulation et de la conception d'engin sans tirs de validation. Tu peux developper ? les tn75 sont encore en service ? Pourquoi ? Et la modulation de puissance ? Jusqu’a quel niveau de puissance la plus faible ? Il y a 2 heures, ARPA a dit : Petit rappel que les Allemands auraient pu acheter des F-15... Le choix du F-18 n'était pas très crédible. Si parce que ca permettait de prendre du growler et donc de securiser la mission de penetration ce que le f15 ne peut faire que par suivi de terrain, pas credible pour une bombe non propulser qui aurait sautee a meme pas 30 m en dessous. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 il y a 47 minutes, wagdoox a dit : les tn75 sont encore en service ? Pourquoi ? Et la modulation de puissance ? Jusqu’a quel niveau de puissance la plus faible ? Pour la modulation je ne sais plus mais c'était "peu", peut-être 5kt. En témoignerait la puissance de l'essai nucléaire le plus faible de la série qui ont été réalisés lors de la dernière campagne d'essais à Mururoa. Pour les quelques TN75 encore en service je crois me souvenir que ça venait d'un rapport parlementaire, mais je n'arrive plus à remettre la main dessus. Par contre oui je suis certain d'avoir lu qu'il en reste encore quelques unes et que tout n'a pas été transformé en TNO à Valduc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 (modifié) il y a 11 minutes, Patrick a dit : Pour la modulation je ne sais plus mais c'était "peu", peut-être 5kt. En témoignerait la puissance de l'essai nucléaire le plus faible de la série qui ont été réalisés lors de la dernière campagne d'essais à Mururoa. Pour les quelques TN75 encore en service je crois me souvenir que ça venait d'un rapport parlementaire, mais je n'arrive plus à remettre la main dessus. Par contre oui je suis certain d'avoir lu qu'il en reste encore quelques unes et que tout n'a pas été transformé en TNO à Valduc. Les tno sont aussi modulaire ? Ou la reponse portait sur eux ? merci ! Modifié le 14 mars 2022 par wagdoox Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 14 mars 2022 Share Posté(e) le 14 mars 2022 il y a 10 minutes, wagdoox a dit : Les tno sont aussi modulaire ? Ou la reponse portait sur eux ? merci ! A priori non, les TNO sont bloquées à 100kt, mais infiniment plus durables et avec un niveau d'insensibilité bien plus élevé, en plus d'être encore miniaturisées, permettant l'emport de plus de leurres. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pakal Posté(e) le 15 mars 2022 Share Posté(e) le 15 mars 2022 Annonce du CEMA de la Luftwaffe qui se réjouit de la décision pour des F35 et des EF ECR, le FCAS n'est pas cité https://twitter.com/i/web/status/1503719786559193089 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nec temere Posté(e) le 15 mars 2022 Share Posté(e) le 15 mars 2022 il y a 37 minutes, Pakal a dit : Annonce du CEMA de la Luftwaffe qui se réjouit de la décision pour des F35 et des EF ECR, le FCAS n'est pas cité https://twitter.com/i/web/status/1503719786559193089 Y a un ancien étoilé germain qui doit tirer la tronche en regardant ça 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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