[Rafale]

[Deres]

Il y a la fabrication des pièces détachés en stock des différents clients aussi ainsi que les pièces de remplacement d'usure courante. Donc produire 4 par mois veut dire moins de Rafale produit que cela.

[BP2]

il y a 6 minutes, Deres a dit :

Il y a la fabrication des pièces détachés en stock des différents clients aussi ainsi que les pièces de remplacement d'usure courante. Donc produire 4 par mois veut dire moins de Rafale produit que cela.

Ils ne parlent pas pas de pièces, mais bien d'APU (sous entendu complet)

Je ne sais pas si un APU ca se change si souvent que cela.  Ca se répare, oui. 

[g4lly]

51 minutes ago, Julien said:

Scalp, exocet, NSM et pas mal de cibles d’entraînements.

RBS-15, MdCN ...

[Coriace]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

 

On vise bien une production de 4 Rafale par mois si les APU atteignent ce même niveau.

Bonjour,  

Est ce que le quatrième ne serait pas un ensemble de rechange ? 

[FATac]

il y a 4 minutes, Coriace a dit :

Est ce que le quatrième ne serait pas un ensemble de rechange ? 

Un rechange pour trois produits, c'est luxueux. Ça nous retomberait sur la g***le comme les demi-voilures de rechange des Mirage III O (bien que les Pakistanais aient été bien contents de les trouver pour leur programme ROSE, les Australiens avaient estimé qu'on les avait pris pour des buses - même si les torts étaient bien partagés).

[Picdelamirand-oil]

il y a 11 minutes, Coriace a dit :

Bonjour,  

Est ce que le quatrième ne serait pas un ensemble de rechange ? 

Je pense que lorsqu'on dit 3 par mois ou 4 par mois, ça veut dire qu'on produit en plus les 10 % de rechanges nécessaires.

[Deres]

La durée de vie de l'APU est peut être plus courte que celle d'un avion. C'est une pièce mécanique et chaude que l'on va faire travailler de manière intense de façon brusque et qui doit être la plus légère possible car elle ne sert plus en vol. C'est aussi probablement un LRU donc on doit surement les changer pour intervenir dessus histoire de ne pas bloquer l'avion.

Modifié le 17 août 2022 par Deres

[Picdelamirand-oil]

il y a 2 minutes, Deres a dit :

La durée de vie de l'APU est peut être plus courte que celle d'un avion. C'est une pièce mécanique et chaude que l'on va faire travailler de manière intense de façon brusque et qui doit être la plus légère possible car elle ne sert plus en vol. C'est aussi probablement un LRU donc on doit surement les changer pour intervenir dessus histoire de ne pas bloquer l'avion.

Mais la production actuelle est de 1 par mois

Citation

Car la fabrication des APU de Rafale passera de 1 à 4 par mois entre 2022 et 2025 ! 

Comme la production des Rafale ne peut pas descendre à moins de 1 par mois, sauf perturbations genre COVID ou travaux pour accroitre la production, cela montre le parallèle entre la production d'avion et celle d'APU.

[DEFA550]

il y a 59 minutes, BP2 a dit :

Je ne sais pas si un APU ca se change si souvent que cela.  Ca se répare, oui. 

Sauf que tu ne bloques pas un avion pour un APU en panne. Tu le déposes, tu en mets un autre (donc pièce de rechange nécessaire ) puis tu répare ou fait réparer celui qui ne fonctionne plus.

Le 14/08/2022 à 13:11, laurent simon a dit :

Edit, 17 août. L'article Le vrai prix d’un Rafale a été le 2e le plus lu du site, il reste n°9, avec ce matin 2300 visites.

C'est bien le problème. Tu n'écoutes pas ce qu'on te dis, tu cours juste après la renommée.

[clem200]

Le 14/08/2022 à 13:11, laurent simon a dit :

Tes dernières remarques sont arrivées trop tard, l'article était déjà publié (et il est parmi les plus lus du site ce 15 août ; il faut croire que le Rafale attire plus que les déboires de l'EF ou d'une coopération mal pensée !), mais je ferai un complément (article2/2) dès que j'en aurai le temps.

Edit, 17 août. L'article Le vrai prix d’un Rafale a été le 2e le plus lu du site, il reste n°9, avec ce matin 2300 visites.

Tout ce qui excite l'ego et la fibre patriotique attire. 

Tu peux faire un article "Pourquoi notre armée est plus forte que celle des anglais" si tu veux vraiment faire "des vues"

L'important c'est la qualité. 

Cette recherche de la notoriété et ta volonté de rester anonyme m'énerve un peu ...

[laurent simon]

Il y a 1 heure, clem200 a dit :

Tout ce qui excite l'ego et la fibre patriotique attire. 

Tu peux faire un article "Pourquoi notre armée est plus forte que celle des anglais" si tu veux vraiment faire "des vues"

L'important c'est la qualité. 

Nous sommes d'accord...sauf sur ce qui fait la qualité.

Il y a 1 heure, clem200 a dit :

Cette recherche de la notoriété

Ce  n'est pas la notoriété pour la notoriété, mais pour que ce que j'écris soit lu. Il me semble que ma position est singulière, puisque je suis pour la coopération... à condition qu'elle soit faite comme il faut. Et que je pense qu'il faut mettre les points sur les i avec l'Allemagne et l'Espagne.

Et je remercie vivement ceux qui m'ont aidé, y compris bien sûr ceux avec qui je ne suis pas 100% d'accord.

Modifié le 17 août 2022 par laurent simon

[prof.566]

1 hour ago, FATac said:

Un rechange pour trois produits, c'est luxueux. Ça nous retomberait sur la g***le comme les demi-voilures de rechange des Mirage III O (bien que les Pakistanais aient été bien contents de les trouver pour leur programme ROSE, les Australiens avaient estimé qu'on les avait pris pour des buses - même si les torts étaient bien partagés).

Raconte papy

[Patrick]

Il y a 8 heures, laurent simon a dit :

Ce  n'est pas la notoriété pour la notoriété, mais pour que ce que j'écris soit lu. Il me semble que ma position est singulière, puisque je suis pour la coopération... à condition qu'elle soit faite comme il faut. Et que je pense qu'il faut mettre les points sur les i avec l'Allemagne et l'Espagne.

Et je remercie vivement ceux qui m'ont aidé, y compris bien sûr ceux avec qui je ne suis pas 100% d'accord.

Franchement pour remettre en cause en un claquement de doigt le travail de fond de Bubu sur le(s) prix du Rafale, je trouve que tu t'avances beaucoup...

Il y a 12 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Safran Power Units s'envole dans le sillage du Rafale

L'entreprise va quadrupler la fabrication de moteurs auxiliaires du Rafale de Dassault d'ici à 2025 et doubler la production de turboréacteurs de missiles. Elle créera 110 emplois en deux ans et investira 37 millions d'euros dans son usine toulousaine d'ici à 2026.

Publié le 16 août 2022 à 10:51Mis à jour le 16 août 2022 à 11:53
 

La croissance des ventes d'avions militaires Rafale de Dassault et de missiles tire l'activité de Safran Power Units, qui augmentera l'effectif de son établissement toulousain de 470 à 580 salariés d'ici à la fin 2023. Autrefois dénommée Microturbo, cette filiale de Safran Helicopter Engines fabrique des groupes auxiliaires de puissance (APU) d'avions militaires, régionaux, d'affaires et d'hélicoptères, et des turboréacteurs de missiles. Outre son site principal de Toulouse, qui réunit le bureau d'études, la fabrication et la réparation, elle dispose de deux petites unités aux Etats-Unis qui emploient 60 salariés.

L'entreprise prévoit d'augmenter son chiffre d'affaires (100 millions d'euros en 2021) de 50 % en 2022 et de continuer à croître. Car la fabrication des APU de Rafale passera de 1 à 4 par mois entre 2022 et 2025 ! Ces moteurs auxiliaires servent à démarrer les réacteurs et à produire de l'électricité. L'entreprise doublera aussi la production de turboréacteurs de missiles de 10 à 22 par mois d'ici à 2024.

On vise bien une production de 4 Rafale par mois si les APU atteignent ce même niveau.

En France uniquement ou avec le concours de l'Inde? Ce n'est pas clair.

[laurent simon]

il y a 37 minutes, Patrick a dit :

Franchement pour remettre en cause en un claquement de doigt le travail de fond de Bubu sur le(s) prix du Rafale, je trouve que tu t'avances beaucoup...

Je n'ai pas compris, mais si c'est de l'humour, sourions !

[Patrick]

Il y a 1 heure, laurent simon a dit :

Je n'ai pas compris, mais si c'est de l'humour, sourions !

L'auteur de l'article de portail-aviation que tu critiques est présent sur le forum...

[FATac]

Il y a 11 heures, prof.566 a dit :

Raconte papy

Les souvenirs sont d'autant plus confus que je n'étais pas né.

En gros (parce que je n'ai pas le détail), les Australiens ont acheté le Mirage III O pour remplacer leurs F-86. Ils ont d'ailleurs fabriqué une partie de leur commande.

Il y a eu un moment où s'est posée la question de construire des rechanges, et notamment des demi-voilures de remplacement pour pallier l'usure de celles les plus éprouvées par les opérations. Ils ont questionné Dassault qui a répondu, en gros, que c'était une possibilité à étudier de près, car c'était tout à fait pertinent d'avoir du stock.

Et c'est parti, les Australiens ont commandé des demi-voilures. Plein ! En plus, une large partie de celles-ci étant produites en Australie, c'était très tentant pour les Australiens de charger cette commande qui a coûté un rein en plus des deux bras, mais qui rapportait de la charge de travail.

Sauf que les productions de la maison Dassault, même sous licence, avaient déjà les marges structurelles qu'on leur connait à présent et les Mirage III O n'ont pas connu l'usure qui était crainte par la RAAF. Celle-ci s'est donc trouvée avec plein de demi-voilures de Mirage III surnuméraires, payées très cher, mais inutiles.

Ils ont alors taxé les commerciaux français d'escrocs, de voleurs, d'arnaqueurs - alors que l'industriel (local) était largement complice des politiques qui ont fait le choix de cet achat.

L'issue a été plus heureuse lorsque les Australiens ont cédé leurs derniers Mirage III O au Pakistan. C'était l'occasion de se débarrasser de leurs demi-voilures qui encombraient les bases de la RAAF. Et ces demi-voilures ont été montées sur les Mirage III et 5 Pakistanais pour en rafraichir le potentiel au cours du programme Retrofit Of Strike Elements (ROSE).

Voilà, de façon imprécise et certainement enjolivée, cette histoire d'ailes australiennes qui ont empoisonné, un temps, les relations avec les gars d'en dessous.

Modifié le 17 août 2022 par FATac

[laurent simon]

Il y a 13 heures, Patrick a dit :

L'auteur de l'article de portail-aviation que tu critiques est présent sur le forum...

Je ne critique pas l'article, ni la qualité, l'extrême pertinence de ses articles. Mais personne n'est à l'abri d'une erreur.

Ni d'une imprécision, au passage, sur l'article, excellent, sur la révolution dans l'évolution (merci!) : les trois mots sont modularité, système ouvert (les autres aussi ont des modules, mais non interchangeables pour différentes versions de l'avion) et virtualisation.

Au passage, le F35,qui semble être développé avec une approche "agile" de gestion de projet, semble être passé à côté d'énormes pans de ce qui est fondamental dans le développement informatique actuel. A l'inverse DA applique le meilleur, y compris dans ce domaine. Edit : Là encore, le fait d'avoir moins de moyens financiers que d'autres oblige à être malin, comme ce qui est constaté dans la défense et le spatial : la France et l'Europe (dans le spatial, hors Musk) obtient d'excellents résultats, malgré les contraintes budgétaires très fortes

Peut-être d'ailleurs que les retards dans le démarrage du Rafale (dans les commandes), ont aussi permis à DA (et à Thales) de bien penser à tous ces aspects, et de faire des tests très approfondis pour bien se roder à la virtualisation (et aux systèmes ouverts) avant que les choses sérieuses ne commencent!

Modifié le 18 août 2022 par laurent simon

[mgtstrategy]

2000 PAGES POUR NOTRE BEL AVION

et vivement les 2000 autres à venir (ou pas...)

[TarpTent]

Il y a 7 heures, mgtstrategy a dit :

2000 PAGES POUR NOTRE BEL AVION

et vivement les 2000 autres à venir (ou pas...)

Encore un domaine dans lequel le Rafale met largement la pâtée au F-35 (et je ne parle même pas du Typhoon en larmes, condamné à faire du stop sur une route secondaire)

[mgtstrategy]

On 8/18/2022 at 11:28 AM, mgtstrategy said:

2000 PAGES POUR NOTRE BEL AVION

et vivement les 2000 autres à venir (ou pas...)

hey dis donc, les modos sont farceurs, pourquoi 3 pages ont disparues???

Nous sommes à 1997. J'ai pas fait Sup Aero, je bosse pas chez DA, mais je sais compter??

[gargouille]

il y a 34 minutes, mgtstrategy a dit :

hey dis donc, les modos sont farceurs, pourquoi 3 pages ont disparues???

Nous sommes à 1997. J'ai pas fait Sup Aero, je bosse pas chez DA, mais je sais compter??

Il doit en avoir un fan de ce film.

Question pour lever cette malédiction : que serait pour toi le plus beau jour de ta vie ?

 

https://vodkaster.telerama.fr/films/un-jour-sans-fin/48737

 

Modifié le 19 août 2022 par gargouille

[Hirondelle]

Il y a 21 heures, mgtstrategy a dit :

hey dis donc, les modos sont farceurs, pourquoi 3 pages ont disparues???

Nous sommes à 1997. J'ai pas fait Sup Aero, je bosse pas chez DA, mais je sais compter??

Quand il sèche, le mastic se rétracte…

[laurent simon]

Je compte faire un tableau pour le Rafale, avec dans chaque colonne une capacité (et avec une ligne supplémentaire pour la version Marine), la dernière colonne étant l'entraînement (bi place), et les capacités étant: supériorité et défense aériennes, reconnaissance, appui au sol, frappe dans la profondeur, frappe anti-navire, dissuasion nucléaire, entrainement.

Ceci afin de bien faire la différence avec le Tornado et l'EF, qui aurait chacun une ligne spécifique. Edit : je vais me contenter de l'EF, car les compétences nécessaires au Tornado sont trop anciennes, ceux qui ont travaillé en Allemagne dessus sont désormais à la retraite !

Dans quel ordre alors présenter les colonnes (et faut-il modifier éventuellement les intitulés des capacités), pour que ce soit simple et visuel à la lecture  ? Merci bien par avance.

Edit : donc pour l'EF, il faudrait ajouter une colonne spécifique, pour les capacités très restreintes d'attaque au sol, liées à l'autodéfense de l'avion, d'après ce que j'ai compris de  ce qu'on m'a dit ici (frapper ce qui est une menace pour l'avion) ; ce qui ferait que l'EF cocherait seulement les cases dans la liste plus haut : supériorité et défense aériennes, reconnaissance, c'est ça ?

Modifié le 22 août 2022 par laurent simon

[PolluxDeltaSeven]

Il y a 5 heures, laurent simon a dit :

Je compte faire un tableau pour le Rafale, avec dans chaque colonne une capacité (et avec une ligne supplémentaire pour la version Marine), la dernière colonne étant l'entraînement (bi place), et les capacités étant: supériorité et défense aériennes, reconnaissance, appui au sol, frappe dans la profondeur, frappe anti-navire, dissuasion nucléaire, entrainement.

Ceci afin de bien faire la différence avec le Tornado et l'EF, qui aurait chacun une ligne spécifique. Edit : je vais me contenter de l'EF, car les compétences nécessaires au Tornado sont trop anciennes, ceux qui ont travaillé en Allemagne dessus sont désormais à la retraite !

Dans quel ordre alors présenter les colonnes (et faut-il modifier éventuellement les intitulés des capacités), pour que ce soit simple et visuel à la lecture  ? Merci bien par avance.

Edit : donc pour l'EF, il faudrait ajouter une colonne spécifique, pour les capacités très restreintes d'attaque au sol, liées à l'autodéfense de l'avion, d'après ce que j'ai compris de  ce qu'on m'a dit ici (frapper ce qui est une menace pour l'avion) ; ce qui ferait que l'EF cocherait seulement les cases dans la liste plus haut : supériorité et défense aériennes, reconnaissance, c'est ça ?

Euh, alors on est bien sympa sur le forum, mais ce topic là en particulier, c'est pour parler des news concernant le Rafale, pas pour faire de la mise en page d'articles de blogs. Je rajouterais que les "Rafale vs Machin" ça a tendance à partir dans tous les sens, ça a été fait 10.000 fois, et ça titille très rapidement ma capacité à fermer les topics ! Je dis ça, je dis rien.

[Teenytoon]

Ça dépend, les revenus provenant de la mise en ligne de l'article sont versés à AD.net pour payer l'hébergement du forum ou c'est la théorie du coucou ?