Patrick Posté(e) le 24 mai 2023 Share Posté(e) le 24 mai 2023 Des fois je me demande si un très gros bidon "irakien" façon F1-EQ ne serait pas une solution d'avenir pour éviter de se trimballer systématiquement les deux énormes réservoirs de 2000 litres. Ça et des CFT mieux intégrés à la cellule que ceux de 1150 litres présentés il y a 25 ans. L'idéal étant malheureusement d'avoir plus de carbu interne. Ça éviterait bien des psychodrames. Mais pour ça il faut un nouvel avion. Or on ne peut pas améliorer le Rafale existant ad vitam eternam. S'il n'est plus suffisant pour certaines missions, alors il faut envisager un suppléant par le haut qui en soit capable, lui. Et pas juste une demi-octave au-dessus. Non, quelque chose de beaucoup beaucoup plus ambitieux. Je ne pense pas non plus qu'opter pour un redessin complet de la cellule du Rafale vers quelque chose de plus furtif, comme en témoignent les vues d'artistes nombreuses des années 90-2000, soit suffisant. Ne faire "qu'un" Rafale furtif avec une soute ne justifierait pas d'en acheter, parce que les différences ne seraient pas assez prononcées pour justifier l'achat, tout en immobilisant des ressources. Et si cette solution n'est pas suffisante, alors pourquoi chercher à faire évoluer la formule plutôt que partir sur quelque chose de franchement nouveau et d'adapté dès le départ? Mais de nécessairement beaucoup plus gros et capable de beaucoup plus d'emports, ce qui n'est PAS le cas du NGF actuel comme il est envisagé, avec ses deux soutes minuscules. Ça parait fou, mais un Mirage 4000 state of the art ne serait pas anachronique aujourd'hui quand on voit que le F-15 continue de se vendre. Il faut viser plus haut, plus vite, plus grand, et être disruptifs. Or toutes ces considérations nous ramènent plus à un successeur du Mirage IV avec de fortes capacités d'agression et d'autodéfense air-air, qu'à un successeur du Rafale, qui n'a, au fond, pas vraiment besoin de successeur. Ou alors "Rafale F5" n'est plus du tout un Rafale et correspond à cette idée: cellule deux fois plus lourde à vide, énormes soutes pour emporter de grandes quantités d'armements, eux-mêmes normalisés et dotés de facteurs-formes favorisant leur imbrication à l'intérieur des soutes pour disposer du plus grand nombre possible de munitions. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 24 mai 2023 Share Posté(e) le 24 mai 2023 (modifié) il y a 8 minutes, wagdoox a dit : Si le rafale a du mal a suivre le ravitailleur Qu'est ce que cela va être avec le NGF ? Proposition : confier le problème à Airbus DS qui est assez fortiche en Ravitaillement en vol ! Après le ravitaillement sans assistance humaine, automatique, ils s'ennuient au BE Par exemple : accrocher le client chasseur physiquement , qui devient quasi planeur tracté, Le temps du ravito Elle est pas belle mon idée ? Mince c'est le fil Rafale .. Oui, mais c'est du Rafale souffreteux que ça cause, alors ? Modifié le 24 mai 2023 par Bechar06 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 24 mai 2023 Share Posté(e) le 24 mai 2023 il y a 57 minutes, Bechar06 a dit : accrocher le client chasseur physiquement , qui devient quasi planeur tracté, Le temps du ravito Elle est pas belle mon idée ? Si, elle est belle mais pas toute neuve (cf les protos chasseurs parasites). Il va falloir muscler le gland, sa perche et recentrer tout ça !) Et j’ai la vision d’horreur d’un MRTT pleine incidence / petite vitesse, qui décroche brutalement après qu’un chti Rafale ait enquillè et coupé ses m88. Citation Les feuilles mortes se ramassent à la pelle Tu vois, je n'ai pas oublié Les feuilles mortes se ramassent à la pelle Les souvenirs et les regrets aussi Et le vent du Nord les emporte Dans la nuit froide de l'oubli Tu vois, je n'ai pas oublié La chanson que tu me chantais 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 24 mai 2023 Share Posté(e) le 24 mai 2023 6 hours ago, PolluxDeltaSeven said: si le Rafale est pataud sur cette phase là de la mission, c'est principalement parce qu'il embarque des charges énormes. Des avions de sa taille qui embarquent 3 réservoirs de 2000 litres + 4 à 6 bombes, sans compter les missiles air-air, je n'en connais pas. Merci de le rappeler. En effet, ce n’est pas tous les chasseurs qui emportent >100% de leur masse à vide… un peu normal qu’en mode « bombardier » les moteurs soient à la peine. Presque certain qu’un Rafale n’est pas plus à la peine dans ce genre de mission qu’un Mirage IV, F-111 ou Tornado chargé au ras la gueule… 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 24 mai 2023 Share Posté(e) le 24 mai 2023 Il y a 5 heures, LePetitCharles a dit : Il y a quelques pistes de travail qui vont potentiellement amener une hausse de la MTOW : - Le remplacement des Mica de fuselage par les Meteor (+150 kg par point) - L'ouverture des points 1 (Mica + pilonne donc +350 kg par point) - Armement plus lourd (par exemple 2 x AASM 500 par pilonne soit +250 kg). Sur ces quelques idées on est déjà à 1,5 tonnes en plus pylône. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 25 mai 2023 Share Posté(e) le 25 mai 2023 Mon prochain véhicule de leasing ! Du moins en espérant que le leasing de ce véhicule ne soit pas trop élévé et qu'il rentre dans le budget de ma société :) https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/le-rafale-ce-nouveau-fleuron-que-prepare-renault-1946357 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 25 mai 2023 Share Posté(e) le 25 mai 2023 Il y a 1 heure, Claudio Lopez a dit : Mon prochain véhicule de leasing ! Du moins en espérant que le leasing de ce véhicule ne soit pas trop élévé et qu'il rentre dans le budget de ma société :) https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/le-rafale-ce-nouveau-fleuron-que-prepare-renault-1946357 Mais on en parle dans 3 sujets depuis 10 jours 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Felixcat Posté(e) le 25 mai 2023 Share Posté(e) le 25 mai 2023 il y a une heure, clem200 a dit : Mais on en parle dans 3 sujets depuis 10 jours Au plus grand amusement de @pascal! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 25 mai 2023 Share Posté(e) le 25 mai 2023 40 minutes ago, Felixcat said: Au plus grand amusement de @pascal! Et a mon grand désespoir... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 25 mai 2023 Share Posté(e) le 25 mai 2023 il y a 36 minutes, mgtstrategy a dit : Et a mon grand désespoir... Oui mais Pascal est réputé avoir le cœur fragile. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LePetitCharles Posté(e) le 25 mai 2023 Share Posté(e) le 25 mai 2023 Il y a 20 heures, R force a dit : pylône. Oups. Effectivement ca pique les yeux 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. pascal Posté(e) le 25 mai 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 25 mai 2023 Il y a 4 heures, gargouille a dit : Oui mais Pascal est réputé avoir le cœur fragile. ça dépend pour quoi, mais comme ce coeur est aussi grand je vous informe que le Rafale C 150 est aux essais de réception et que le B 360 est pas mal non plus 4 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mayamac Posté(e) le 25 mai 2023 Share Posté(e) le 25 mai 2023 Il y a 5 heures, Felixcat a dit : Au plus grand amusement de @pascal! N’empêche, on aura au moins tous la possibilité de monter à bord d’un Rafale, et ça c’est bien! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 25 mai 2023 Share Posté(e) le 25 mai 2023 il y a 3 minutes, mayamac a dit : N’empêche, on aura au moins tous la possibilité de monter à bord d’un Rafale, et ça c’est bien! Ouaip ... Attention au risque de déception sur le ratio plumage / ramage de la bête aux ailes tronquées ... 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 25 mai 2023 Share Posté(e) le 25 mai 2023 15 minutes ago, pascal said: mais comme ce coeur est aussi grand je vous informe que le Rafale C 150 est aux essais de réception et que le B 360 est pas mal non plus Et surtout que Deltareflex.com fonctionne à nouveau (très bonne nouvelle)! 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 26 mai 2023 Share Posté(e) le 26 mai 2023 Il y a 10 heures, mayamac a dit : N’empêche, on aura au moins tous la possibilité de monter à bord d’un Rafale, et ça c’est bien! Tous? T'es riche. Ce qui est très bien pour toi, entendons-nous bien. Mais à titre personnel le jour où je pourrai me payer un gros SUV coupé de la maison Renault n'est pas encore venu. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 26 mai 2023 Share Posté(e) le 26 mai 2023 15 hours ago, pascal said: ça dépend pour quoi, mais comme ce coeur est aussi grand je vous informe que le Rafale C 150 est aux essais de réception et que le B 360 est pas mal non plus ces deux engins ont quelles modifs? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jarod Posté(e) le 26 mai 2023 Share Posté(e) le 26 mai 2023 il y a 13 minutes, mgtstrategy a dit : ces deux engins ont quelles modifs? Bah ils sont aux standards F4. Tu veux quoi de plus ? :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 26 mai 2023 Share Posté(e) le 26 mai 2023 il y a 5 minutes, Jarod a dit : Bah ils sont aux standards F4. Tu veux quoi de plus ? :) 100 balles et un mars 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 26 mai 2023 Share Posté(e) le 26 mai 2023 Il y a 15 heures, pascal a dit : ça dépend pour quoi, mais comme ce coeur est aussi grand je vous informe que le Rafale C 150 est aux essais de réception et que le B 360 est pas mal non plus En fait j'ai confondu avec Patrick. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 26 mai 2023 Share Posté(e) le 26 mai 2023 (modifié) @Jarod (ou @pascal) tu as accès à l'état officiel des livraisons sans voir débarquer des hommes en noir à ta porte ? Je parle surtout des livraisons France, les autres on a assez régulièrement des nouvelles , mais je suis preneur de tout. Modifié le 26 mai 2023 par Teenytoon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 26 mai 2023 Share Posté(e) le 26 mai 2023 il y a 52 minutes, Teenytoon a dit : tu as accès à l'état officiel des livraisons sans voir débarquer des hommes en noir à ta porte ? Non comme rappelé par @HK et oublié par moi (pourtant je les cite toujours ...) je lis delta reflex Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 26 mai 2023 Share Posté(e) le 26 mai 2023 3 hours ago, Jarod said: Bah ils sont aux standards F4. Tu veux quoi de plus ? :) un M88 9T - celui vendu aux UAE et Qatar et Indien Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 26 mai 2023 Share Posté(e) le 26 mai 2023 C'est quoi la config qu'pn voit sur la dernière page ? EN particulier en bout d'aile mais aussi à côté des SCALPS ? https://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=42223&sid=3fa3f6206c069c92a4b1d936b53d2983 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ogo Posté(e) le 26 mai 2023 Share Posté(e) le 26 mai 2023 (modifié) il y a 11 minutes, herciv a dit : C'est quoi la config qu'pn voit sur la dernière page ? EN particulier en bout d'aile mais aussi à côté des SCALPS ? https://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=42223&sid=3fa3f6206c069c92a4b1d936b53d2983 Typhoon... ? Sans doute des Brimstone et la nacelle habituelle Modifié le 26 mai 2023 par ogo Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant