[Rafale]

[jérôme]

@dark sidius

l'enjeu réel du programme Rafale c'est de satisfaire l'ada et la marine et c'est chose faite  après pour le reste  on sens fou un peu de toutes façon on peut  y mettre se que l'on veut dans cette avions c'est pas pour ça qu'il se vendra a l’étranger il a le défaut d’être français  !  

[rendbo]

C'est plutot Dassault qui 'est patient avec les gouvernements car avoir aussi peut d'envie de soutenir un programme aussi important que le Rafale ça en dit long sur leur capacité a défendre les intérets de notre pays. La réduction de commandes pour notre armée est en train de mettre en péril la possibilité de commandes a l'étranger, mais bon pour ce genre de politiciens nous ne sommes pas a qq dizaines de  milliers de chomeurs en plus. Investir dans le Rafale c'est également un soutien pour notre industrie de pointe on va rire dans une dizaine d'année. Et puis ce ne sera pas de leur faute si le Rafale ne se vends pas mais celle de Dassault bien sur, eux sont tellement bons  >:(

attention tout de même : demain si nous décidions que l'avenir est le TFighter et que DA n'en fait pas (par exemple il n'a que les XWing en stock), je ne vois pas l'intérêt d'acheter des XWing juste pour faire plaisir...

les réalisations militaires de DA sont au services de la France car elles correspondent aux cahiers des charges français. En vendre à d'autres pays, c'est du beurre sur les épinards, et du baume au coeur, rien de plus. C'est d'ailleurs pour ça que nous payons nos rafales plus chers que les indiens : on paye tout le développement lié à nos besoins, et je trouve cela normal.

à titre personnel, je ne pense pas que les politiciens devraient se mêler des affaires de DA, aider et arranger certes, mais pas plus.

autre problème, les clients achètent à la fois un système d'arme, une coopération technique, et le parapluie d'un allié de poids. pour les deux premiers, il n'y a pas de problèmes, pour le troisième, que vaut vraiment encore notre pays ?

[pascal]

@Manivelle

non, le Rafale a été AUSSI conçu pour l'export; Dassault s'est toujours préoccupé des besoins globaux de la clientèle étrangère au regard notamment des productions américaines qui pour M. Dassault ont toujours constitué une référence.

Le Rafale est et restera plombé par l'insuffisance du financement public de son développement qui nuit à sa commercialisation même si effectivement dans ce domaine le "made in France" est parfois un obstacle insurmontable.

La stratégie des politiques publiques est ce qu'elle est on est d'accord ou pas mais il convient simplement de se garder des jugements à l'emporte pièce, les ministres sont ce qu'ils sont mais pour certains tels Le Theule, Giraud ou Le Drian on ne peut pas dire qu'ils ne connaiss(ai)ent pas les dossiers de leur Ministère au contraire...

[bubzy]

Pourvu que ce fil, si riche en informations techniques, ne dérive pas vers un crachoir publique de tout ce qui ne nous plaît pas, a l'image du fil consacré au F35.

Laissons les politiques où ils sont et concentrons nous sur le rafale. Dassault a su bien faite avec un programme qui a vu passer combien de gouvernements successifs? Une dizaine au moins?

[Nenel]

Une petite hypothèse sur le devenir du rafale.

A l'heure actuelle, il ne fait plus aucun doute que les derniers Rafale Français seront construit d'ici 2017-2019 (les 180 avions commandés). Mais sachant qu'il faut 3 années entre la fabrication des pièces et le premier vol (à la cadence actuelle), si le contrat Indien se signe, alors en 2019 les pièces peuvent toujours être en cours de fabrication(en France comme en Inde), et donc rien n'empêche la futur LPM(tout pouvant changer en 2017!) de commander une autre série pour la France mais avec un montage en Inde si la ligne de Mérignac est fermée(probablement qu'en Inde, la qualité sera devenu au top avec l'expérience). Cette probable (ou pas) commande Française pourrait ainsi combler le départ des derniers 2000 D voir remplacer les tous premiers Rafale F 2 Air (j'exclue les M ) et cela avec un coût moindre qu'actuellement.

Cette hypothèse vous semble-t-elle plausible? Je reste dans les grandes lignes et peut-être pouvons-nous y inclure quelques options.

Ou alors tout est joué et si le programme Rafale s'arrête là, qu'en sera-t-il de son remplaçant? Qu'il faudra bien prévoir. Des études sont peut-être dans les tiroirs ou bien feront nous appelle à l'Oncle Sam?

[prof.566]

Pourvu que ce fil, si riche en informations techniques, ne dérive pas vers un crachoir publique de tout ce qui ne nous plaît pas, a l'image du fil consacré au F35.

Laissons les politiques où ils sont et concentrons nous sur le rafale. Dassault a su bien faite avec un programme qui a vu passer combien de gouvernements successifs? Une dizaine au moins?

sympa le montage bubzy. confirmation de Vianney, il y a bien GUN.

[bubzy]

Ha bah super, maintenant tout le monde va vouloir savoir de quoi il s'agit! Et je résiste pas beaucoup a la pression moi! J'attebds le feu vert. Ta tellement d'intermédiaires qu'on peut pas lancer le truc?

[prof.566]

Déjà dit sur mp.net par mon dealer...

[Nenel]

Ne serait-ce pas une confirme d'un F22 dans le HUD d'un Rafale à l'ATLC de 2009? Par hasard?

[prof.566]

Exclu à bubzy dès que autorisation du dealer  ;)

[DEFA550]

Y'a plus d'exclu qui tienne. Je sais qu'on est plusieurs à avoir depuis longtemps des videos montrant un F-22 qui se promène dans la VTH d'un Rafale :lol:

Ce qui implique aussi qu'on est plusieurs à n'avoir rien diffusé...

[prof.566]

je sais aussi mais je suis tenu de m'en tenir à ce que me dit notre source. et c'est lui qui a publié l'info sur MP.

[DEFA550]

Ce que j'en dis moi, c'est qu'il n'y a aucun bénéfice (sinon personnel) à retirer de la diffusion publique de ces vidéos/images. On sait par contre quel pouvoir de nuisance cette diffusion peut avoir, d'autant que mon petit doigt me dit que la source en question n'a pas autorité en la matière.

Quelque part, cette façon que vous avez de faire languir ceux qui n'attendent que de voir ça a quelque chose de malsain. 

[yoannc]

c'est sur ! On est de centaines de paisible lecteurs ne postant jamais, et on voit une bande de gars bien informés discuter sur ce forum:

"ouai, on a une video qui dechire , mais on a pas le droit de la montrer, sinon les hommes en noir irons frapper a notre porte"

soit vous la montrer votre video, soit vous en discuter en privé et vous dites rien... la c'est pire qu'un suplice !

pour infos, ca serai pas les screens de f-22 dans l'osf, publié dans je sait plus quel air&cosmos hors serie ?

[syntaxerror9]

Un bémol quand même à cette vidéo: une vidéo seule ne prouve presque rien si elle n'est pas accompagnée de son contexte.

Ceci dit, si les ricains ont voulu faire du combat canon F-22 contre le Rafale, c'est quand même que les capacités de ce dernier les intriguaient. Ça, c'est déjà une indication....

[pascal]

Ouais il y a aussi des contributeurs qui s'en branlent complètement car ils se doutent aussi des conditions dans lesquelles ce Raptor a pu arriver dans la glace du Rafale.  =)

Exercice international avec des règles d'engagement pré-définies

Mailloche sympatoche avec Bill en fin de COMAO avant le barbecue du vendredi soir

Un candidat au suicide

Il y en a eu un paquet de rencontre aux EAU vu que les deux avions s'y côtoient quasiment à demeure ...

Moi j'aimerais bien voir un Bréguet XIV de l'Amicale Jean Salis en bois et toile volant à 60 nœuds dans le HUD du Rafale  =)

[2020]

y a rien sur MP ! Ou je cherche pas ou il faut :'(

[TMor]

Il n'y a rien à voir. Détendez vous. On sait déjà tout.

[jérôme]

@Manivelle

non, le Rafale a été AUSSI conçu pour l'export; Dassault s'est toujours préoccupé des besoins globaux de la clientèle étrangère au regard notamment des productions américaines qui pour M. Dassault ont toujours constitué une référence.

mouhais ! bein pour le moment c'est pas concluant  :P !

vendu a l'export : 0  :P

[Nenel]

Bon vu que beaucoup de monde passe par ce fil, je colle ici la mission Poker d'hier soir. 50 appareils en vol, ça cause!

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/06/un-gros-poker-hier.html

[rendbo]

comme celle ci, parue sur flightglobal en 2011 ? (http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/12/picture-raptor-snapshots-by-th.html)

perso je pige quedal à tous ces petits traits verts...  :'( c'était plus simple avec les images de la seconde guerre mondiale  :oops:

[Tetsuo]

c'est sur ! On est de centaines de paisible lecteurs ne postant jamais, et on voit une bande de gars bien informés discuter sur ce forum:

"ouai, on a une video qui dechire , mais on a pas le droit de la montrer, sinon les hommes en noir irons frapper a notre porte"

soit vous la montrer votre video, soit vous en discuter en privé et vous dites rien... la c'est pire qu'un suplice !

pour infos, ca serai pas les screens de f-22 dans l'osf, publié dans je sait plus quel air&cosmos hors serie ?

+1 , genre leche vitrine  :'(

La base aérienne 709 de Cognac-Châteaubernard reçoit 8 rafale M de la 12 F.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=rafale&source=web&cd=5&cad=rja&sqi=2&ved=0CEoQqQIwBA&url=http%3A%2F%2Fwww.sudouest.fr%2F2013%2F06%2F10%2F8-avions-rafale-se-posent-a-la-base-aerienne-de-cognac-1080669-882.php&ei=VUW2UcXbE4nvOpD7gLAG&usg=AFQjCNG4JNnsHMli-6T3-mRM8JUsy-urhg

je l ais vu aujourd’hui   ,deux passages en binôme assez bas pis deux autres très haut . ça se ballade quoi . c est sympa de les voir passer .

je vais aller voir ce week end si il ne font pas des portes ouvertes exceptionnel du a leur présence ,( jamais a l abri d un coup de bol ...)

[bubzy]

Ce que j'en dis moi, c'est qu'il n'y a aucun bénéfice (sinon personnel) à retirer de la diffusion publique de ces vidéos/images. On sait par contre quel pouvoir de nuisance cette diffusion peut avoir, d'autant que mon petit doigt me dit que la source en question n'a pas autorité en la matière.

Quelque part, cette façon que vous avez de faire languir ceux qui n'attendent que de voir ça a quelque chose de malsain. 

Evidemment qu'il y a un bénéfice personnel, je ne vais pas m'en cacher. Maintenant, le but de prof (et le miens) c'est que ça se sache, au delà du "milieu autorisé" et du très petit nombre de passionnés qui vont chercher l'info ou qui ont des contacts.

Et pour ça, j'ai ce qu'il faut pour le mettre en avant. ça fera tellement de bruit, surtout dans le monde anglo-saxon, qu'il y a toujours un peu d'audience à en retirer.

Et surtout, je ferai écran si jamais y'a embrouilles.

Citation de: yoannc le Aujourd'hui à 16:11:44

c'est sur ! On est de centaines de paisible lecteurs ne postant jamais, et on voit une bande de gars bien informés discuter sur ce forum:

"ouai, on a une video qui dechire , mais on a pas le droit de la montrer, sinon les hommes en noir irons frapper a notre porte"

soit vous la montrer votre video, soit vous en discuter en privé et vous dites rien... la c'est pire qu'un suplice !

pour infos, ca serai pas les screens de f-22 dans l'osf, publié dans je sait plus quel air&cosmos hors serie ?

C'est sur, c'est pire qu'un supplice. Autant pour celui qui pense savoir à quoi s'attendre mais qui aimerait bien voir (je suis passé par cette étape), et pour celui qui aimerai bien montrer (jpeux te jurer que ça me démange d'envoyer. Y'a tout qu'est prêt en plus.)

Maintenant, là où Prof est malin, c'est que bien qu'il ne vous ai pas montré l'essentiel, vous êtes tous au courant de quoi il s'agit. La vidéo en question n'aura servi que de prétexte et tout le monde est convaincu de la véracité du propos.

ça aurait été apporté autrement, genre: "le Rafale aussi a mis des taules au F-22", il y aurait certainement eu une ambiance beaucoup plus circonspecte.

Et pour répondre à Pascal, oui on sait bien que les règles d'engagement, blablabla. Mais en 3minutes de temps, on voit bien plus qu'un Raptor passer entre les deux boules de l'OSF, avec pleins de petits machins vert entre...

Quand on sait comment, médiatiquement, les ficelles ont été tirées par les américains, et les anglo-saxon en général, et au vu de tous les mensonges qu'ils ont lâchés, on se dit qu'en réalité, les résultats sont bien pire (pour eux, pas pour nous) que ce qu'ils nous ont laissé entendre.

Oui il y a un peu de fierté nationale là dedans (chauvinisme même), mais j'ai bien envie de leur mettre un gros coup de pied au C... avec ce montage. On a tellement peu d'occasion de se réjouir.

[2020]

les rumeurs commencent elles a circuler sur les forums anglosaxon ? ou la surprise sera totale ?

[prof.566]

Ca a été dit sur keypub par le fournisseur de la vidéo. Sans écho. Si au passage on peut claquer le beignet à JL après l'avoir teaser... Mais uniquement avec l'accord de l'auteur.