[Russie] Marine Russe - VMF (sujet général)

[baikal]

Exercices navals russes en mer baltique:

 

http://www.youtube.com/watch?v=QVgMgUk2V70&feature=player_embedded

Modifié le 25 mars 2014 par baikal

[baikal]

les corvettes lance-missiles  Grad Sviatsk et Uglisch du projet 21631 en service dans la flotte caspienne:

 

Modifié le 26 mars 2014 par baikal

[alexandreVBCI]

Les conséquences du rattachement à la Russie de la Crimée pour la marine Russe :

 

http://www.rusnavyintelligence.com/article-les-consequences-du-rattachement-a-la-russie-de-la-crimee-pour-la-marine-russe-123133893.html

[collectionneur]

Il y a erreur quelque part concernant la marine ukrainienne dans l'article ce dessus.

Il est indiqué que 12 des 17 navires de combat ont désormais le drapeau russe - soit 5 restant ukrainiens - puis on parle d'une frégate et de 6 corvette(s oublié) soit 7 bateaux.

Sinon, les exercices internationaux annoncé dans des posts de janvier avec la Norvège, la Pologne, etc... sont annulés ?

Modifié le 30 mars 2014 par collectionneur

[Ciders]

Il me semble que l'Ukraine est en train d'achever au moins une corvette neuve.

[alexandreVBCI]

Plus de 30 bâtiments de guerre et de soutien appartenant précédemment à la marine ukrainienne pourraient être repris par la flotte de la mer Noire d’ici la fin de l’année, mais seulement après après avoir subi une vérification, a expliqué jeudi une source de l’état-major de la flotte.

 

http://www.corlobe.tk/spip.php?article34443

 

Le sous-marin Zaporizhzhya, type OTAN Foxtrott — projet 641, qui faisait auparavant parti de la marine ukrainienne, est hors service et ne sera pas utilisé par la flotte de la mer Noire, a indiqué samedi l’état-major de la marine russe.

 

http://www.corlobe.tk/spip.php?article34442

[DAR]

Plus de 30 bâtiments de guerre et de soutien appartenant précédemment à la marine ukrainienne pourraient être repris par la flotte de la mer Noire d’ici la fin de l’année, mais seulement après après avoir subi une vérification, a expliqué jeudi une source de l’état-major de la flotte.

J'imagine qu'après tout cela (annexion d'une partie du pays + saisie de bases et matériels militaires + dénonciation de traités, dont ceux concernant le prix du gaz), il va être difficile à la Russie de réclamer à l'Ukraine le remboursement de ses dettes...

[Tonton Flingueur]

J'imagine qu'après tout cela (annexion d'une partie du pays + saisie de bases et matériels militaires + dénonciation de traités, dont ceux concernant le prix du gaz), il va être difficile à la Russie de réclamer à l'Ukraine le remboursement de ses dettes...

Pourquoi donc ? 

 

Je pense d'ailleurs que l'Ukraine n'a pas du les reclamer (ont-ils encore un port apte a recevoir leur "ex-Flotte" ?) a l'inverse des véhicules terrestres. 

[Ciders]

Pourquoi donc ? 

 

Je pense d'ailleurs que l'Ukraine n'a pas du les reclamer (ont-ils encore un port apte a recevoir leur "ex-Flotte" ?) a l'inverse des véhicules terrestres. 

 

Il leur reste Odessa. Éventuellement Nikolayev.

[Tonton Flingueur]

Il leur reste Odessa. Éventuellement Nikolayev.

Oui mais sont-ils aptes a recevoir des navires ? vu l'etat des finances du pays, ca ne m'étonnerais pas qu'ils ne veuillent pas se lancer ds la création de nouvelles infrastructures pr des navires qui ne sont pr certains plus du tout a niveau quand ca n'est pas complètement HS. 

[Ciders]

Oui mais sont-ils aptes a recevoir des navires ? vu l'etat des finances du pays, ca ne m'étonnerais pas qu'ils ne veuillent pas se lancer ds la création de nouvelles infrastructures pr des navires qui ne sont pr certains plus du tout a niveau quand ca n'est pas complètement HS. 

 

Pour ce qu'il en reste de leur marine (on parle là d'une frégate ASM et d'une poignée de patrouilleurs lance-missiles)... Ils n'ont pas besoin de beaucoup de place. Mais oui, normalement Odessa est en capacité d'accueillir et d'entretenir les navires. Nikolayev était l'un des gros chantiers navals de l'URSS. Ces deux sites devraient être en mesure de soutenir la flotte ukrainienne.

 

Dans l'autre camp, les Russes récupèrent les installations (ukrainiennes) de Sébastopol, la base aéronavale de Saki, la base aérienne de Belbek (et d'autres anciennes bases soviétiques mais qu'il faudra remettre en état) et les chantiers navals de Feodosia.

[baikal]

J'imagine qu'après tout cela (annexion d'une partie du pays + saisie de bases et matériels militaires + dénonciation de traités, dont ceux concernant le prix du gaz), il va être difficile à la Russie de réclamer à l'Ukraine le remboursement de ses dettes...

 

-"Saisie  de bases et matériel militaire.."... Poutine à ordonné de réstituer tout le materiel de guerre saisi en Crimée ( Navires, Blindés..) à l'Ukraine !!

 

-"annexion d'une partie du pays.." le sujet est moin simpliste que ça ! et à besoin d'un developpement politique qui n'a pas lieu d'étre ici.

-"Dénonciation de traités, dont ceux sur le prix du gaz..."... sur les traités militaires, ils sont d'ors et déja caducs depuis la restitution de la crimée à la Russie. sur le gaz, l'Ukraine béneficiait d'un rabais depuis la chute du mur, il s'agit donc pour l'ukraine de le payer désormais au prix du marché..comme tout le monde. 

[DAR]

-"Saisie  de bases et matériel militaire.."... Poutine à ordonné de réstituer tout le materiel de guerre saisi en Crimée ( Navires, Blindés..) à l'Ukraine !!

 

-"annexion d'une partie du pays.." le sujet est moin simpliste que ça ! et à besoin d'un developpement politique qui n'a pas lieu d'étre ici.

-"Dénonciation de traités, dont ceux sur le prix du gaz..."... sur les traités militaires, ils sont d'ors et déja caducs depuis la restitution de la crimée à la Russie. sur le gaz, l'Ukraine béneficiait d'un rabais depuis la chute du mur, il s'agit donc pour l'ukraine de le payer désormais au prix du marché..comme tout le monde. 

Au sujet de la restitution du matériel militaire, je croyais aussi qu'il allait être restitué, mais justement il semble que non, d'où ma réaction : "Plus de 30 bâtiments de guerre et de soutien appartenant précédemment à la marine ukrainienne pourraient être repris par la flotte de la mer Noire d’ici la fin de l’année, mais seulement après après avoir subi une vérification, a expliqué jeudi une source de l’état-major de la flotte."

 

Quant au fait que parler d'annexion au sujet de la Crimée serait "simpliste", il faudra alors m'expliquer quel serait selon toi le mot exact à employer...

 

Concernant les dénonciations de divers traités par la Russie, dont celui de l'intégrité de l'Ukraine en échange de la remise de ses armes nucléaires, celui d'une réduction du prix du gaz en échange de la mise à disposition de bases militaires, qui ont servi ensuite à s'emparer de cette partie du territoire... il m'est avis que peu de pays vont signer des traités dans les années à venir avec la Russie poutinienne...

Modifié le 30 mars 2014 par DAR

[baikal]

Pour le mot "annexion" je maintiens que c'est un sujet qui est d'ordre politique, et l'aborder serait ouvrir une boite de pandore..

mais pour être plus précis sur le reste, la Russie  loue la base navale de Sébastopol depuis un contrat datant de 1997 baptisé "Amitié et Paix" incluant la base aérienne de Katcha qu'on peux voir ici sur Google Earth: 44°46'48.00"N  33°34'06.82"E

et un centre de surveillance de l'espace basé à coté de Yalta qu'on peux voir là: 44°28'56.96"N  34°01'49.93"E

 

le tout pour plus de 100 millions de Dollars annuel versé à la ville de Sébastopol ( Ville à statut spécial en Crimée), ce contrat n'inclue pas l'aérodrome d'entrainement de l'aéronavale Russe de Saki (Nitka) qui était régis par un autre contrat payant. ce bail avait une durée de 20 ans avant qu'il ne soit prolongé jusqu'en 2042  avec quelques changements..

 

le rabais pour le gaz acheté par l'Ukraine était en vigueur depuis la chute de l'URSS, et c'était valable pour tout les pays de la CEI, qui s'est adapté plus tard à la zone de libre échange, pour finir avec les pays de l'union douanière composé aujourd'hui de la Russie, la Biélorussie, du Kazakhstan, du Tadjikistan et de l'Armenie, et que l'Ukraine devait intégrer avant que cette crise ne survienne.. la base de Sébastopol n'était donc pas la seule raison sur le rabais du gaz.. 

en ce qui concerne le traité sur le nucléaire, la Russie ne l'a pas dénoncé, c'est l'Ukraine qui sous entend vouloir s'en retirer. 

Modifié le 31 mars 2014 par baikal

[ARMEN56]

Sur les clichés du 16 mars post de BAIKAL ( 1995) , on constate des hélices bâchées . Pour quelle raison , masquage d’artifice dediscrétion acoustique des propulseurs ?

Par ailleurs on constate que les russes reviennent à un concept d’un safran à crosse compensé suspendu.

Pour mémoire , nous avons abandonné ce concept depuis les FLF et le PA CdG , car avant tous nos navires mili n’avaient en général qu’un safran ( T47 , ER, PH , PA CLEM, AE, A69, FASM , FAA )

L’avantage d’un safran c’est qu’il est moins exposé à la cavitation due aux survitesses du sillage de l’hélice. Or cavitation = bruit , je me demande si les russes ne seraient pas entrain de mettre le paquet sur la discrétion acoustique de ce projet .

[baikal]

le Marechal Ustinov (projet 1164 Slava) en plein chantier de modernisation (assez poussée) chez Zvezdoshka. après sa remise aux forces en 2017, ca sera au tour de ses deux sisterships le Variag (flotte du pacifique), et le Moskva  (mer noire) de subir le même rétrofit

 

 

quant à l'Ukraina,  4ém exemplaire du projet achevé à 85% et resté aux chantier de Nikolaiev en Ukraine après la chute de l'URSS, la Russie avait trouvé un accord avec ce pays fin 2013 pour son rachat .. mais vu la récente crise..

Modifié le 3 avril 2014 par baikal

[baikal]

lancement en Mars dernier d'un cinquième exemplaire du projet 22460 pour les gardes cotes du FSB:

 

[Kiriyama]

C'est toujours impressionnant de voir un navire hors de l'eau. :o

[Bruno]

C'est toujours impressionnant de voir un navire hors de l'eau. :o

 

En tous cas j'adore le design en escalier de la coque sous la proue =)

[baikal]

dernière photo de l'Admiral Gorshkov (22350).  essais à quais:

 

[baikal]

La production des turbines à gaz pour les frégates 11356-R Admiral Grigorovitch et 22350 Admiral Gorshkov seront désormais fabriquées chez "Saturn VMF" basé à Saint-Petersburg (filiale de NPO SATURN, producteur de moteurs à réaction pour avions de combat). Cette décision a été prise suite aux menaces des autorités Ukrainiennes de ne plus fournir ces Turbines.

Les turbines à Gaz équipant les navires de la marine soviétique sont mises au point par les Bureaux d'études NPO AVRORA (Russie), NPO SATURN (Russie), et  Zorya Mashproject (Ukraine). leur productions ont été organisé autour de l'usine de ce dernier (basé à Nikolaïev, Ukraine), et cette situation a perduré après la chute de l'URSS..

Cette réorganisation de leur production en Russie a été préparée depuis plus de 3 ans (heureusement) et un pole de production de turbines de 4éme et 5éme génération a été créé autour des Bureaux d'études "Saturn VMF" Saint Petersburg,  "Turbocon" de Kaluga, et "NPO Avrora" de Saint Petersburg. 

Modifié le 17 avril 2014 par baikal

[Kiriyama]

La production des Projet 20380 Steregushchiy serait annulée. Les navires sont trop coûteux pour une autonomie trop faible.

[Ciders]

Toi aussi tu as lu le dernier DSI ? ^^

[Kiriyama]

Oui. ;)

[baikal]

La nouvelle concernant  l'annulation de la production des corvettes 20385 (amélioration des 20380 Stereguchy)  apparue en mai 2012 a été lancée par le journal Russe "Commérçant"  après la mise en cale de la 1ére unité nommée "Gremyashchy" . Cette rumeur d'abandon, en dehors de la dénonciation de son prix, n'a jamais été confirmée par aucune entité navale russe !! et depuis, 2 autres unités ont été commandées. 2 sont en chantier; "Gremyaschy" (mise en cale le 1 février 2012),  "Invit"  (mise en cale le 25 juillet 2013),. la 3ém unité ("Ablous") sera mis en cale cette année..

 

la première version (20380) de cette corvette a été commandées à 6 unités dont 3 sont en service; stérégushy, zoobrazitenly, Boiky,  la 4éme unité (Stoiky) vient de finir ses essais d'état et rejoindra la flotte de la baltique cet été. les 2 autres unités "Sovershenny" ,"Gromky"  sont en chantier en extrême orient (chantier Komsomolsk/amour) et sont destinées a la flotte du pacifique.

Modifié le 18 avril 2014 par baikal