Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[Bechar06]

https://www.avionslegendaires.net/2024/09/actu/le-dossier-ukrainien-du-dassault-aviation-mirage-2000-5f-redevient-dactualite/

"possible que la France vende un ou deux Rafale Marine d'occasion parmi les 26 exemplaires. Ils pourraient servir à la formation des pilotes de l'aéronavale indienne. En outre, ce contrat pourrait également permettre à la marine française, qui dispose de trois flottilles de Rafale (36 appareils sur un parc de 41) de commander de nouveaux avions pour remplacer les premiers Rafale Marine entrés en service en 2002 ainsi que les quatre qui se sont crashés."

[cicsers]

Un peu de prospective :

Mai 2032 : un Rafale de l’armée de l’air serbe a été abattu aujourd’hui par un Rafale de l’armée de l’air croate. Il semblerait qu’une patrouille de 2 Rafale serbe, lourdement armés de bombes, ait violé l’espace aérien de la Croatie au cours d’une mission de bombardement sur le Kosovo. Les Rafale serbe auraient réussi à déjouer les systèmes air sol déployés dans la région par la Turquie et le Qatar, qui, rappelons le, déploient de lourds moyens pour protéger le Kosovo suite à l’accord d’assistance signé à l’été 2031. Certaines sources, notamment venues du Pentagone, assurent que les chasseurs serbe auraient même abattus 2 Eurofighter qatari et 2 F16 turc avant de se faire intercepter par une patrouille de Rafale croate qui a réussi à abattre un appareil serbe avec son canon de bord. La tension monte dans la région à tel point que le Qatar a décidé de rappeler ses Eurofighter basés à Pristina, pour les remplacer par des Rafale qui représentent une dissuasion bien plus crédible. Rappelons que la situation dans la région devient de plus en explosive dû à l’écheveau inextricable des intérêts et des forces en présence dans la région. La Grèce, en soutient à Belgrade, et pour contrer les agissements turcs dans la région va envoyer 6 Rafale à Batajnica. L’Egypte et les EAU, ont de facto, dans le cadre de leur lutte d’influence contre le Qatar et la Turquie, envoyé un détachement de 4 Rafale chacun sur la base de Ladevci. L’Arabie Saoudite, qui en sous main soutient le Kosovo par une aide financière importante, n’est pas à une contradiction prés et envisage elle aussi d’envoyer un détachement de Rafale nouvellement acquis dans la région pour faire respecter le droit international et notamment le droit des femmes. De plus Ryad se dit « effroyablement concerné » par l’impact écologique que pourrait avoir un conflit dans la région. Ces tensions s’inscrivent plus globalement dans une situation mondiale belliqueuse : rappelons qu’il y a un mois un Rafale de l’armée de l’air colombienne a été abattu par un Rafale péruvien après avoir lui-même abattu 4 Gripen de la FAB. Il semblerait néanmoins que la situation exceptionnelle qui s’est déroulée en début d’année, quand un Rafale de la Marine indienne, après avoir abattu 4 J15 chinois, s’est fait abattre par un Rafale Malaysien qui l’avait confondu avec un Rafale indonésien qui avait abattu 2 F18 du même pays, ne devraient pas se reproduire. La France, qui fabrique le chasseur Rafale, se dit extrêmement concernée par la situation. Le Président de la République, M. Lassalle à notamment déclaré à l’AFP « c’est tendu, entre l’attrition et les commandes de Rafale, plus le rachat de Boeing, Éric Trappier (PDG de Dassault NDLR) ne me prend plus au télephone. »

[Patrick]

il y a une heure, cicsers a dit :

Un peu de prospective :

Mai 2032 : un Rafale de l’armée de l’air serbe a été abattu aujourd’hui par un Rafale de l’armée de l’air croate. Il semblerait qu’une patrouille de 2 Rafale serbe, lourdement armés de bombes, ait violé l’espace aérien de la Croatie au cours d’une mission de bombardement sur le Kosovo. Les Rafale serbe auraient réussi à déjouer les systèmes air sol déployés dans la région par la Turquie et le Qatar, qui, rappelons le, déploient de lourds moyens pour protéger le Kosovo suite à l’accord d’assistance signé à l’été 2031. Certaines sources, notamment venues du Pentagone, assurent que les chasseurs serbe auraient même abattus 2 Eurofighter qatari et 2 F16 turc avant de se faire intercepter par une patrouille de Rafale croate qui a réussi à abattre un appareil serbe avec son canon de bord. La tension monte dans la région à tel point que le Qatar a décidé de rappeler ses Eurofighter basés à Pristina, pour les remplacer par des Rafale qui représentent une dissuasion bien plus crédible. Rappelons que la situation dans la région devient de plus en explosive dû à l’écheveau inextricable des intérêts et des forces en présence dans la région. La Grèce, en soutient à Belgrade, et pour contrer les agissements turcs dans la région va envoyer 6 Rafale à Batajnica. L’Egypte et les EAU, ont de facto, dans le cadre de leur lutte d’influence contre le Qatar et la Turquie, envoyé un détachement de 4 Rafale chacun sur la base de Ladevci. L’Arabie Saoudite, qui en sous main soutient le Kosovo par une aide financière importante, n’est pas à une contradiction prés et envisage elle aussi d’envoyer un détachement de Rafale nouvellement acquis dans la région pour faire respecter le droit international et notamment le droit des femmes. De plus Ryad se dit « effroyablement concerné » par l’impact écologique que pourrait avoir un conflit dans la région. Ces tensions s’inscrivent plus globalement dans une situation mondiale belliqueuse : rappelons qu’il y a un mois un Rafale de l’armée de l’air colombienne a été abattu par un Rafale péruvien après avoir lui-même abattu 4 Gripen de la FAB. Il semblerait néanmoins que la situation exceptionnelle qui s’est déroulée en début d’année, quand un Rafale de la Marine indienne, après avoir abattu 4 J15 chinois, s’est fait abattre par un Rafale Malaysien qui l’avait confondu avec un Rafale indonésien qui avait abattu 2 F18 du même pays, ne devraient pas se reproduire. La France, qui fabrique le chasseur Rafale, se dit extrêmement concernée par la situation. Le Président de la République, M. Lassalle à notamment déclaré à l’AFP « c’est tendu, entre l’attrition et les commandes de Rafale, plus le rachat de Boeing, Éric Trappier (PDG de Dassault NDLR) ne me prend plus au télephone. »

[Coriace]

Il y a 6 heures, Patrick a dit :

L'Inde passerait ainsi à 62 Rafale et redeviendrait second client étranger de l'avion derrière les EAU.

En attendant le deal 3 des Egyptiens (j'y crois !)

[emixam]

Il y a 1 heure, cicsers a dit :

Un peu de prospective :

Mai 2032 : un Rafale de l’armée de l’air serbe a été abattu aujourd’hui par un Rafale de l’armée de l’air croate. Il semblerait qu’une patrouille de 2 Rafale serbe, lourdement armés de bombes, ait violé l’espace aérien de la Croatie au cours d’une mission de bombardement sur le Kosovo. Les Rafale serbe auraient réussi à déjouer les systèmes air sol déployés dans la région par la Turquie et le Qatar, qui, rappelons le, déploient de lourds moyens pour protéger le Kosovo suite à l’accord d’assistance signé à l’été 2031. Certaines sources, notamment venues du Pentagone, assurent que les chasseurs serbe auraient même abattus 2 Eurofighter qatari et 2 F16 turc avant de se faire intercepter par une patrouille de Rafale croate qui a réussi à abattre un appareil serbe avec son canon de bord. La tension monte dans la région à tel point que le Qatar a décidé de rappeler ses Eurofighter basés à Pristina, pour les remplacer par des Rafale qui représentent une dissuasion bien plus crédible. Rappelons que la situation dans la région devient de plus en explosive dû à l’écheveau inextricable des intérêts et des forces en présence dans la région. La Grèce, en soutient à Belgrade, et pour contrer les agissements turcs dans la région va envoyer 6 Rafale à Batajnica. L’Egypte et les EAU, ont de facto, dans le cadre de leur lutte d’influence contre le Qatar et la Turquie, envoyé un détachement de 4 Rafale chacun sur la base de Ladevci. L’Arabie Saoudite, qui en sous main soutient le Kosovo par une aide financière importante, n’est pas à une contradiction prés et envisage elle aussi d’envoyer un détachement de Rafale nouvellement acquis dans la région pour faire respecter le droit international et notamment le droit des femmes. De plus Ryad se dit « effroyablement concerné » par l’impact écologique que pourrait avoir un conflit dans la région. Ces tensions s’inscrivent plus globalement dans une situation mondiale belliqueuse : rappelons qu’il y a un mois un Rafale de l’armée de l’air colombienne a été abattu par un Rafale péruvien après avoir lui-même abattu 4 Gripen de la FAB. Il semblerait néanmoins que la situation exceptionnelle qui s’est déroulée en début d’année, quand un Rafale de la Marine indienne, après avoir abattu 4 J15 chinois, s’est fait abattre par un Rafale Malaysien qui l’avait confondu avec un Rafale indonésien qui avait abattu 2 F18 du même pays, ne devraient pas se reproduire. La France, qui fabrique le chasseur Rafale, se dit extrêmement concernée par la situation. Le Président de la République, M. Lassalle à notamment déclaré à l’AFP « c’est tendu, entre l’attrition et les commandes de Rafale, plus le rachat de Boeing, Éric Trappier (PDG de Dassault NDLR) ne me prend plus au télephone. »

Le pire c'est que c'est crédible, sauf la partie Jean Lasalle 

[FATac]

il y a 23 minutes, emixam a dit :

Le pire c'est que c'est crédible, sauf la partie Jean Lasalle 

Normal, c'est son fils, Thibault, qui sera élu PR après la fin de sa carrière de rugbyman professionnel.

[kor4116]

https://www.tacticalreport.com/daily/62957-oman-france-defense-relations-update-on-talks-regarding-the-rafale

J’attends également avec impatience de bonnes nouvelles d’Oman.
 

[emixam]

il y a 13 minutes, kor4116 a dit :

https://www.tacticalreport.com/daily/62957-oman-france-defense-relations-update-on-talks-regarding-the-rafale

J’attends également avec impatience de bonnes nouvelles d’Oman.
 

Ça fait un moment que ce prospect est apparu, mais au vu des besoins (Oman est en bon termes avec quasiment tous ses voisins même de l'autre côté du détroit d'hormuz), et de ses moyens pas extensible ça me paraît compliqué de prendre le Rafale. 

 

[mgtstrategy]

celui la, j'avoue il est tellement matrixé par les US et UK que je le vois mal prendre du matos Français. Mais quand tu as des besoin un brin belliqueux, ca se regarde... 

[Ciders]

il y a 4 minutes, mgtstrategy a dit :

celui la, j'avoue il est tellement matrixé par les US et UK que je le vois mal prendre du matos Français. Mais quand tu as des besoin un brin belliqueux, ca se regarde... 

Oman n'a pas de voisins belliqueux, en tout cas à son encontre. C'est le seul pays du coin à être en bons termes avec tout le monde, des Américains aux talibans en passant par les pays du Golfe et les Iraniens. Gros liens historiques aussi avec le Royaume-Uni, notamment à l'époque du défunt sultan.

Et Oman nous achète déjà régulièrement du matériel, ce n'est pas une terre inconnue pour les équipements militaires français. Mais en ce qui concerne l'aérien, c'est chasse gardée anglo-saxonne (vous me direz, ils ont eu des Jaguar mais c'étaient des versions britanniques).

[Ronfly]

Il y a 1 heure, emixam a dit :

Le pire c'est que c'est crédible, sauf la partie Jean Lasalle 

On a bien eu Castex..... ;)

Ok je sors....

[Claudio Lopez]

Il y a 2 heures, emixam a dit :

Ça fait un moment que ce prospect est apparu, mais au vu des besoins (Oman est en bon termes avec quasiment tous ses voisins même de l'autre côté du détroit d'hormuz), et de ses moyens pas extensible ça me paraît compliqué de prendre le Rafale. 

 

Le cas Oman est vraiment particulier ... Ce n'est pas la France et Dassault qui a prospecté quoi que ce soit ..

C'est eux qui sont venus vers Dassault et le Rafale de leur propre initiative !

Du coup, je ne vois pas Trappier leur dire non ! 

[Teenytoon]

Il y a 22 heures, Patrick a dit :

après un achat de 24 puis de 30 Rafale.

31

[Alberas]

il y a 18 minutes, Claudio Lopez a dit :

Le cas Oman est vraiment particulier ... Ce n'est pas la France et Dassault qui a prospecté quoi que ce soit ..

C'est eux qui sont venus vers Dassault et le Rafale de leur propre initiative !

Du coup, je ne vois pas Trappier leur dire non ! 

Ils sont pas satisfaits de leurs Typhoon???

[herciv]

il y a 2 minutes, Alberas a dit :

Ils sont pas satisfaits de leurs Typhoon???

Ou tout simplement ils diversifient leurs fournisseurs des fois que l'un d'entre eux se fassent porter pâle

[mgtstrategy]

On 9/1/2024 at 3:33 PM, jean-françois said:

 

Ah oui c'est.vria ils ont quelques typhoons. 

Mais pas innocent de se renseigner qd tous tes pays voisins ont des Rafale 

...

[Alberas]

il y a 47 minutes, herciv a dit :

Ou tout simplement ils diversifient leurs fournisseurs des fois que l'un d'entre eux se fassent porter pâle

C'est vrai qu'ils ont comme fournisseurs les USA et le UK. C'est pas très différent! Et en plus les avatars de l'UK pour vendre des Typhoons en Arabie ont du les faire réfléchir

[Deltafan]

Il y a 16 heures, Claudio Lopez a dit :

Donc voilà l'information au sujet du contrat de la fin de l'année.

Il s'agira bien du contrat concernant la marine indienne selon Cabirol 

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/dassault-aviation-va-signer-d-ici-a-la-fin-de-2024-un-contrat-rafale-marine-en-inde-1005392.html

Bref, on va éviter de spéculer maintenant 

 

OPEX 360 parle de son côté d'une étape franchie (avant la prochaine...) : 

https://www.opex360.com/2024/09/03/le-conseil-des-acquisitions-du-ministere-indien-de-la-defense-va-ouvrir-la-voie-a-lachat-de-26-rafale-marine/

Citation

 

(...)

ce 3 septembre, le Conseil des acquisitions du ministère indien de la Défense doit se réunir pour approuver l’achat des 26 Rafale M. Pour autant, cela ne voudra pas dire qu’un contrat sera signé dans la foulée. La procédure indienne étant relativement compliquée, il reviendra ensuite à un « comité de négociation des coûts » de se prononcer sur ce dossier. C’est en effet ce qu’a expliqué The Hindustan Times.

(...)

 

 

 

 

Modifié mardi à 21:37 par Deltafan

[mgtstrategy]

ouais les meandres / arcanes admnistratives habituelles indiennes... On verra d'ici fin 2024, bizarre que Trappier s'emballe tellement? Ou c'est une pression sur MDBA? Je serai pas surpris

[clem200]

Il y a 5 heures, mgtstrategy a dit :

ouais les meandres / arcanes admnistratives habituelles indiennes... On verra d'ici fin 2024, bizarre que Trappier s'emballe tellement? Ou c'est une pression sur MDBA? Je serai pas surpris

S'emballe ... ça va quand même, sa phrase n'est pas anodine mais pas si forte 

Citation

"Je pense qu'on peut attendre un autre contrat (Rafale, ndlr) avant la fin de l'année. Je l'espère" , a indiqué samedi soir le PDG de Dassault Aviation

 

[rendbo]

Il y a 7 heures, mgtstrategy a dit :

ouais les meandres / arcanes admnistratives habituelles indiennes... On verra d'ici fin 2024, bizarre que Trappier s'emballe tellement? Ou c'est une pression sur MDBA? Je serai pas surpris

Si la menace principale est la Chine, elle a eu la politesse d'attendre la vitesse fulgurante de la bureaucratie... et que les avions tombent tout seul. Elle peut continuer à le faire encore un peu : du temps supplémentaire pour son propre build up, et qu'il y ait encore moins d'avions en ligne. L'Inde sera un fruit bien mûr.

[prof.566]

9 hours ago, mgtstrategy said:

ouais les meandres / arcanes admnistratives habituelles indiennes... On verra d'ici fin 2024, bizarre que Trappier s'emballe tellement? Ou c'est une pression sur MDBA? Je serai pas surpris

Franchement, on est mal placés en France pour critiquer...

[Claudio Lopez]

Et voià ..

Maintenant, ce serait l'hypothèse Maroc qui est envisagé ....selon Lagneau

https://www.opex360.com/2024/09/04/le-maroc-sera-t-il-le-prochain-client-du-rafale-f4/

Perso, c'est encore beaucoup trop tôt pour ce prospect.

Même si les relations se sont réchauffés ces derniers temps entre Macron et sa majesté M6 grace à la reconnaissance du Sahara occidentale marocain par la France.

Il est encore trop prématuré de penser un Rafale au Maroc même si les Mirage F1 qu'ils disposent sont presque à l'os... car financièrement,  je ne pense pas que le Maroc puisse permettre de faire un nouvel achat onéreux .

Surtout qu'ils doivent digérer les achats des 26 F16 passés en 2019 et les 24 Apache en 2020 . Et il y en eu pour 8 milliars de $ pour ces 2 achats et pour le Maroc , c'est un montant énorme qu'ils ne peuvent pas se permettre de répéter...

Bref c'est encore la science fiction le Rafale Marocain

Modifié il y a 11 heures par Claudio Lopez

[Ciders]

Eh bien, eh bien. Toute cette écume pour douze avions vendus, c'est quelque chose.

Il y a une prime à la rumeur de contrat la plus folle chez Opex et les autres ?

[mgtstrategy]

Les rugbymen français sont rentrés d'Argentine. Contrepartie : achat de 15 rafale