Connorfra Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 il y a une heure, Banzinou a dit : Magnifique J'hésite entre Mad Max et Metro 2033 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 54 minutes ago, ArchiRafale said: On a vu une vidéo de Pantsir touché par un obus Bonus ou smart 155. Mais ça doit êtres le cas de tous véhicules à forte valeur tactique identifiés. Véhicule de commandement, de guerre éléctronique, brouilleur, DA etc. Et bien sur pièces d'artilleries en contre-batterie. Avec les obus bonus les Ceasars sont redoutable en contre batterie. Ils ont une allonge supérieur aux pièce Russe et les munitions Bonus compensent la perte de précision en limite de portée (36km). Avec quelques obus ils peuvent réduire une batterie Russe en s'exposant en position de tir moins d'une minute. Les obus bonus ne se tirent pas à 38km à ma connaissance... Et dès que le temps de vol s'allonge la probabilité de trouver quelqu'un à l'arrivée chute. Sinon la zone balayé a l'arrivée n'est que de 100m et ne matche que sur se qui ressemble à un camion ou un char. Il faut qu'il y ait adéquation de forme... Y compris en épaisseur... Et de signature thermique a minima. A mon sens ça ne fonctionne que contre les automoteurs. Qui eux même ne reste en batterie qu'une minute ... On utilisera plutôt bonus contre des mouvements mécanisé contraint par la géographie. Ou des convois. Le gros intérêt c'est de détruire des blindé que l'artillerie HE a du mal à détruire sans coup direct. En contre batterie les engin sont peu blindé et des obus HE suffisent à faire bobo même s'ils partent à 30m. 1 hour ago, Fusilier said: En fait non. Ceux qui sont stockés ne sont pas au standard LRU. C'est grave? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Deres Posté(e) le 14 octobre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 octobre 2022 Si on ne peut pas remplacer les LRU donnés à l'Ukraine par d'autre, ce serait l'occasion de développer un HIMARS français complémentaire du CAESAR. Si il pouvait embarquer deux pods de roquettes au lieu d'un seul, ce serait idéal. Le mieux serait qu'en plus des deux pods, il soit compatibles d'autres pods à développer ensuite pour être plus modulaire. Pod MdcN. Pod drone kamikaze. Pod roquette 155 mm réutilisant la sous-munition BONUS et la munition Katana en développement. Et on pourrait essayer de vendre nos pods aux autres utilisateurs de HIMARS et LRU ... 5 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Klem Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 (modifié) il y a 15 minutes, g4lly a dit : Les obus bonus ne se tirent pas à 38km à ma connaissance... Et dès que le temps de vol s'allonge la probabilité de trouver quelqu'un à l'arrivée chute. Sinon la zone balayé a l'arrivée n'est que de 100m et ne matche que sur se qui ressemble à un camion ou un char. Il faut qu'il y ait adéquation de forme... Y compris en épaisseur... Et de signature thermique a minima. A mon sens ça ne fonctionne que contre les automoteurs. Sans compter que le bonus est une denrée rare … a réserver aux cibles de valeur il y a 4 minutes, Deres a dit : Si on ne peut pas remplacer les LRU donnés à l'Ukraine par d'autre, ce serait l'occasion de développer un HIMARS français complémentaire du CAESAR. Si il pouvait embarquer deux pods de roquettes au lieu d'un seul, ce serait idéal. Le mieux serait qu'en plus des deux pods, il soit compatibles d'autres pods à développer ensuite pour être plus modulaire. Pod MdcN. Pod drone kamikaze. Pod roquette 155 mm réutilisant la sous-munition BONUS et la munition Katana en développement. Et on pourrait essayer de vendre nos pods aux autres utilisateurs de HIMARS et LRU ... Le concept du HIMARS, c’est léger et mobile donc un pod. Si t’en veux deux il faut passer à la chenille et sa s’appelle MLRS ;) Si déjà on a de quoi remettre en état et au niveau LRU quelque MLRS stockées pour compenser ça sera beau. Modifié le 14 octobre 2022 par Klem 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 il y a 13 minutes, g4lly a dit : C'est grave? Ca dépend de quel point de vue. Si tu n'as pas (plus) de roquettes à sous-munitions et/ou que tu t'est engagé à ne plus utiliser ce type d'armes, ils sont inutiles en l'état. Je suppose qu'un Etat qui ne s'est pas engagé dans la non utilisation des sous-munitions, peut toujours les utiliser, s'il dispose de munitions. J'ignore si la transformation en LRU demande un gros boulot. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Paschi Posté(e) le 14 octobre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 octobre 2022 Les pièces d'artillerie automotrices 2S7 Pion de l'Ukraine sont en train de combattre les forces russes dans la région de Donetsk. En raison de leur longue portée (37,5 km), elles sont utilisées pour attaquer les principales cibles ennemies. Avec ses obus de 203 millimètres, la 2S7 Pion est la pièce la plus puissante de l'arsenal d'artillerie ukrainien. Selon ce qu'ils disent, les Russes ne sont pas des manches en contre-batterie. Ils manquent juste de reco 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 il y a 13 minutes, Deres a dit : Si on ne peut pas remplacer les LRU donnés à l'Ukraine par d'autre, ce serait l'occasion de développer un HIMARS français complémentaire du CAESAR. Si il pouvait embarquer deux pods de roquettes au lieu d'un seul, ce serait idéal. Le mieux serait qu'en plus des deux pods, il soit compatibles d'autres pods à développer ensuite pour être plus modulaire. Pod MdcN. Pod drone kamikaze. Pod roquette 155 mm réutilisant la sous-munition BONUS et la munition Katana en développement. Et on pourrait essayer de vendre nos pods aux autres utilisateurs de HIMARS et LRU ... C'est prévu pour l'horizon 2035 en coopération avec l'Allemagne de mémoire 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 il y a 13 minutes, Klem a dit : Le concept du HIMARS, c’est léger et mobile donc un pod. Si t’en veux deux il faut passer à la chenille et sa s’appelle MLRS ;) C'est pas avec ce genre de raisonnement qu'on aboutit à une industrie de défense souveraine mais à des achats sur étagère comme les allemands. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 (modifié) Fin de partie pour Girkin, Rybar et autres WarGonzo ? Dommage, leurs analyses étaient dignes d'intérêt. edit: et ça fait rire Zoka Modifié le 14 octobre 2022 par olivier lsb 1 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 40 minutes ago, Deres said: C'est pas avec ce genre de raisonnement qu'on aboutit à une industrie de défense souveraine mais à des achats sur étagère comme les allemands. Le format MLRS est propriétaire US ... tu voudrait produire une lanceur compatible? En général c'est plutôt l'inverse, les clients MLRS sont amené à développer leur propre rocket. Israel produit des rocket sous calibré et un conteneur compatible GMLRS par exemple. Une 122 18 coups par conteneur, une 160 10 coups par conteneur etc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 il y a 47 minutes, Deres a dit : ce serait l'occasion de développer un HIMARS français complémentaire du CAESAR. Si il pouvait embarquer deux pods de roquettes au lieu d'un seul, ce serait idéal. C'est ce qui a été fait en Corée du Sud avec le K-239, qui pèse quand même 31t ; Par contre il ne tire pas les mêmes roquettes que les MLRS occidentaux 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Klem Posté(e) le 14 octobre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 octobre 2022 il y a 36 minutes, Deres a dit : C'est pas avec ce genre de raisonnement qu'on aboutit à une industrie de défense souveraine mais à des achats sur étagère comme les allemands. J’ai pas dit qu’il fallait acheter US, juste que 2 pod sur un camion c’est trop, il faut du chenillé. L’independance c’est très bien quand tu as le volume de commande qui te le permet. Faire 20 French HIMARS c’est pas jouable industriellement et je vois pas la commande faire plus aujourd’hui. Économiquement autant rénover des MLRS en stock encore en état et acheter des munitions US ou allemandes. Par contre faire un nouvel obusier sous blindage sur la nouvelle plateforme de char franco allemande… ça aurait du sens industriellement 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Teenytoon Posté(e) le 14 octobre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 octobre 2022 à l’instant, Klem a dit : ça aurait du sens industriellement Ouh pinaise ! Tu sais que je t’aime toi 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 6 minutes ago, Klem said: J’ai pas dit qu’il fallait acheter US, juste que 2 pod sur un camion c’est trop, il faut du chenillé. Le MLRS plein n'est pas lourd, il fait 25t seulement ... c'est moins qu'un VBCI. Israël à son porteur PULS qui emporte aussi deux conteneur - universel - sans que ca pose aucun souci. C'est un vulgaire 6x6 Actros. La masse c'est essentiellement un probleme d'aérotransport. 1 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 il y a 12 minutes, Métal_Hurlant a dit : Intact alors qu'il n'a plus de tête ? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Poivre62 Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 il y a 27 minutes, olivier lsb a dit : Fin de partie pour Girkin, Rybar et autres WarGonzo ? Dommage, leurs analyses étaient dignes d'intérê edit: et ça fait rire Zoka Elle était pas sensée être morte Zoka? Ca avait été annoncé (par un des comptes pro russe il me semble) il y a quelques temps de mémoire. Et son compte avait cessé d'envoyer des infos pendant un moment. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 à l’instant, Banzinou a dit : C'est prévu pour l'horizon 2035 en coopération avec l'Allemagne de mémoire Je sens venir gros comme une maison l'achat de HIMARS + GMLRS ER dans la prochaine LPM. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 1 minute ago, hadriel said: Je sens venir gros comme une maison l'achat de HIMARS + GMLRS ER dans la prochaine LPM. Après avoir fait la fine bouche pendant 30 ans ?! Ce serait surprenant ... Non seulement on a quasi liquidé notre artillerie au profit d'on ne sait pas quoi, on a jamais aimé l'artillerie fusée, et brutalement on changerait tout?! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 à l’instant, g4lly a dit : Après avoir fait la fine bouche pendant 30 ans ?! Ce serait surprenant ... Non seulement on a quasi liquidé notre artillerie au profit d'on ne sait pas quoi, on a jamais aimé l'artillerie fusée, et brutalement on changerait tout?! Justement, avec plus que 8 LRU on va avoir fini de liquider la capacité donc il faut la remplacer. Et attendre un CIFS en 2035 est illusoire, l'achat sur étagère est très tentant et le GMLRS ER rentre dans le besoin de l'EMAT en terme de portée (pour les charges utiles c'est autre chose) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Rivelo Posté(e) le 14 octobre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 octobre 2022 4 minutes ago, hadriel said: Justement, avec plus que 8 LRU on va avoir fini de liquider la capacité donc il faut la remplacer. Et attendre un CIFS en 2035 est illusoire, l'achat sur étagère est très tentant et le GMLRS ER rentre dans le besoin de l'EMAT en terme de portée (pour les charges utiles c'est autre chose) Et si on met 30s en veilleuse notre instinct de souveraineté industrielle à tout prix, acheter sur étagère un matériel performant et combat proven, qui bénéficie de la puissance industrielle des US pour les munitions, pas trop cher à l'unité, pour avoir une solution intermédiaire pour quelques unités (si on en achète une douzaine, ce serait le bout du monde), cela aurait du sens. Comme pour les Reapers. On peut se rattraper en faisant un maximum d'investissements sur des secteurs où on est déjà fort comme l'artillerie de précision ou les défenses AA (nos industriels ont les radars, les missiles et les postes de contrôle sur étagère - GM200, VL MICA... - ou déjà en commande - nouvelle batterie SAMP/T). Ce serait un meilleur usage d'argent public et cela aurait sans doute plus de retombée export. Il faut savoir choisir ses batailles. 2 3 1 13 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 Il y a 1 heure, Paschi a dit : Tiens un GBC180 (à 2 min) 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 La République Populaire de Koursk continue d'attaquer sans merci la République Populaire de Belgorod. Que font les Casques Bleus ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Valy Posté(e) le 14 octobre 2022 Share Posté(e) le 14 octobre 2022 Bonsoir, Selon le Financial Times : "Les responsables militaires occidentaux estiment que l'Ukraine pourrait prendre Kherson jusqu'au Dniepr dès la semaine prochaine" source https://www.ft.com/content/79ee35bf-08ca-4b58-aa29-fa02825e6585 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 14 octobre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 14 octobre 2022 il y a 25 minutes, Kelkin a dit : La République Populaire de Koursk continue d'attaquer sans merci la République Populaire de Belgorod. Que font les Casques Bleus ? ... Ils sont là, ils font le job ! 1 8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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