Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[LBP]

il y a 8 minutes, Akilius G. a dit :

https://lavoiedelepee.blogspot.com/

billet du jour de Michel Goya sur l'opération à Koursk, que je vous invite à lire. Ci-après sa conclusion. 

Au bout d’une semaine de combat, la défense russe se densifie progressivement, avec déjà 7 brigades ou régiments signalés, alors que les brigades ukrainiennes s’éloignent de plus en plus de leurs appuis et soutiens. Il leur sera possible de progresser quelques jours, sans imaginer pouvoir atteindre des objectifs stratégiques comme la ville de Koursk, son aérodrome et sa centrale nucléaire. La ligne de contact est destinée mécaniquement à se cristalliser en ligne de front. On ne sait pas encore qu’elle est la décision prévue par les Ukrainiens à ce moment-là entre repli derrière la frontière, et l’opération Triangle blanc aura été un grand raid de cosaques, résistance mobile sur tous les points de contact avec le risque d’être finalement refoulé par la force et avec pertes ou enfin installation sur la ligne la plus défendable possible en territoire russe afin de conserver malgré tout un gage de territoire et de créer un nouveau front fixant un grande nombre d’unités russes dans une région qui en était dépourvue. On verra alors seulement si cette opération, pour l’instant un succès opérationnel très clair pour les Ukrainiens, produira des effets stratégiques importants. En clair, on verra si cette opération périphérique valait le coup alors que les choses deviennent critiques sur le front principal.

Si l'un des objectifs est de déplacer/stabiliser des forces Russes, c'est gagné.

 

[Banzinou]

Embuscade russe sur convoi ukrainien, quelques pertes humaines et matérielles 

 

[Conan le Barbare]

Les Russes semble avoir lancé de nombreux assauts sur tout le front Nord-EST et sur Kharkiv depuis hier, et ça continue, probablement pour empêcher les ukrainiens de rediriger trop de ressources sur Koursk, mais au prix de pertes très très lourdes… une trentaine de chars,BMP/BTR perdus et peut être jusqu’à ~150 morts…

les vidéos sont sur les différents comptes X en attendant la validation des « listeurs » comme oryx & co… 

[metkow]

il y a 59 minutes, LBP a dit :

c'est quoi le 9998 la superficie ?

ca semble être le nombre de minutes depuis le début de l'attaque

[Conan le Barbare]

Challenger 2 potentiellement détruit dans la région de Kursk 

https://x.com/Trotes936897/status/1823721765169979824

en attendant confirmation ou infirmation

Modifié le 14 août par Conan le Barbare

[metkow]

il y a 12 minutes, Conan le Barbare a dit :

Les Russes semble avoir lancé de nombreux assauts sur tout le front Nord-EST et sur Kharkiv depuis hier, et ça continue, probablement pour empêcher les ukrainiens de rediriger trop de ressources sur Koursk, mais au prix de pertes très très lourdes… une trentaine de chars,BMP/BTR perdus et peut être jusqu’à ~150 morts…

les vidéos sont sur les différents comptes X en attendant la validation des « listeurs » comme oryx & co… 

de ce que j'avais lu, les russes ont mis en pause les attaques de Robotyne et Chasiv Yar pour rediriger des troupes vers Kursk, mais dans le même temps les attaques sur les front de Povrosk/Toresk/kharkiv ont augmenté de manière importante (tout comme le soutien aérien).

Les pertes les plus lources sembent venir d'une attaque sur Vuldhar et d'une autre du côté de Lipsy

[Coriace]

Il n'est pas impossible que l'idée de rompre Vuhledar (dans une situation d'encerclement opérationnel) pour casser la dynamique médiatique Ukrainienne ait motivé ces attaques. C'est deux fois stupide. Cette bataille est déjà gagnée, mais ça coûte des troupes qui faisaient du bon travail.

 

Sinon j'ai un problème avec l'idée d'ossification de la percée Ukrainienne en Russie. 

Élargir la ligne avec les Russes c'est a long terme leur donner l'avantage, qui plus est dans un secteur assez distant des grandes oreilles occidentales, avec en plus une forte symbolique historique. On imagine assez bien ce que les Russes feraient de Leopards détruits à Koursk

 

Alors peut être que les Ukrainiens sont nettement plus gras en effectif que ce qu'on pensait, mais sinon je parie plutôt pour un pari médiatique visant à tenir le temps que les élections US se fassent que pour une intention d'occuper aussi longtemps que faire se peut ce saillant.

[metkow]

il y a 1 minute, Coriace a dit :

Il n'est pas impossible que l'idée de rompre Vuhledar (dans une situation d'encerclement opérationnel) pour casser la dynamique médiatique Ukrainienne ait motivé ces attaques. C'est deux fois stupide. Cette bataille est déjà gagnée, mais ça coûte des troupes qui faisaient du bon travail.

 

Sinon j'ai un problème avec l'idée d'ossification de la percée Ukrainienne en Russie. 

Élargir la ligne avec les Russes c'est a long terme leur donner l'avantage, qui plus est dans un secteur assez distant des grandes oreilles occidentales, avec en plus une forte symbolique historique. On imagine assez bien ce que les Russes feraient de Leopards détruits à Koursk

 

Alors peut être que les Ukrainiens sont nettement plus gras en effectif que ce qu'on pensait, mais sinon je parie plutôt pour un pari médiatique visant à tenir le temps que les élections US se fassent que pour une intention d'occuper aussi longtemps que faire se peut ce saillant.

effectivement, j'ai beaucoup de mal a comprendre le but de cette attaque, surtout que la prise de Kostyntinova est en cours, et que ca va permettre de prendre vuldhar a revers. 

Peut-être un ordre de la hiérarchie d'avoir des attaques tout azimut, on a déja vu pire!! 

[2020]

On commence à voir pas mal d images d IFV n mode passoire avec des corps d Ukrainiens. C'est loin d'être une promenade ;(

[Conan le Barbare]

cette percée sur Koursk mais aussi vers l’Ouest russe ça casse la dynamique russe sur le front Ukrainiens et ça les mets (les russes) en position de réaction et plus d’initiative, et sous cette pression ils tombent dans la précipitation et ils sont du coup vulnérables… voir les vidéos sur ce qui se passe au nord de Kharkiv et sur Vuhledar

Modifié le 14 août par Conan le Barbare

[Banzinou]

N'ayant peut être pas trouvé d'autres cibles exploitables dans la région de Koursk, la Russie publie des images de destructions de ses propres camions par un Ka-52

 

[Coriace]

il y a 58 minutes, 2020 a dit :

On commence à voir pas mal d images d IFV n mode passoire avec des corps d Ukrainiens. C'est loin d'être une promenade ;(

Je veux bien vos TG parce que sur les miens les Russes sont plutôt en mode armageddon(et eux ils jouent l'astéroïde)

[herciv]

Pour rappel puisqu'on parle beaucoup de drone à fibres optiques :

https://air-cosmos.com/article/chimera-le-drone-francais-plebiscite-par-l-ukraine-mais-bloque-par-la-france-69079

 

Le Chimera exploite des concepts déjà bien connus et démontrés, mais l'accumulation de toutes les innovations et leur mise en œuvre sur un appareil au coût très faible fait aujourd'hui l’unanimité dans les unités ukrainiennes équipées d’une machine jugée résiliente, simple et efficace "comme un AK47". Le drone existe en version quadra ou hexacoptère de 50 pouces et peut être contrôlé par deux opérateurs , mais son gros facteur différenciant est sa capacité à voler même en environnement totalement brouillé, grâce à l’utilisation d’un câble de fibre optique pouvant atteindre jusqu'à 50 kilomètres de longueur en volant à une altitude d’environ 400 mètres.

Le système de filoguidage interdit en effet tout risque d'interception des signaux, ne permet pas aux systèmes ennemis de détecter le drone via leurs capteurs de guerre électronique associé à la radio-goniométrie, évite de mettre en danger les télépilotes dont la position est souvent dévoilée par leur puissante antenne, le tout en offrant une capacité opérationnelle et un taux de survie très supérieurs. Comme tous les drones à voilure tournante, le Chimera pouvant décoller verticalement puis bénéficier d’une grande mobilité, une caractéristique qui renforce sa capacité à être discret tout en étant plus difficile à détecter par les systèmes de défense ennemis, les radars ayant du mal à détecter des cibles très lentes voire stationnaires.

Modifié le 14 août par herciv

[Banzinou]

il y a 6 minutes, Coriace a dit :

Je veux bien vos TG parce que sur les miens les Russes sont plutôt en mode armageddon(et eux ils jouent l'astéroïde)

Lien posté plus haut, entre autres (et sans les corps)

[Banzinou]

Et pour la localisation des deux premiers,ils étaient montés bien loin au nord, aucune idée pour les autres

 

[LBP]

il y a une heure, metkow a dit :

effectivement, j'ai beaucoup de mal a comprendre le but de cette attaque, surtout que la prise de Kostyntinova est en cours, et que ca va permettre de prendre vuldhar a revers. 

Peut-être un ordre de la hiérarchie d'avoir des attaques tout azimut, on a déjà vu pire!! 

Il y a d'autres objectifs mais lesquels ?

Bloquer des forces Russes.
Déstabilisation politique.
Détruire des structures Russes (dépôts, voie ferrée ....)
Zones tampon...
....

En fait le ROI (Retour sur investissement) est énorme.

[Conan le Barbare]

il y a 4 minutes, LBP a dit :

Il y a d'autres objectifs mais lesquels ?

Bloquer des forces Russes.
Déstabilisation politique.
Détruire des structures Russes (dépôts, voie ferrée ....)
Zones tampon...
....

En fait le ROI (Retour sur investissement) est énorme.

Il parle des assauts russes à l’Est pas des Ukrainiens à Kursk

[herciv]

il y a 31 minutes, LBP a dit :

Il y a d'autres objectifs mais lesquels ?

Bloquer des forces Russes.
Déstabilisation politique.
Détruire des structures Russes (dépôts, voie ferrée ....)
Zones tampon...
....

En fait le ROI (Retour sur investissement) est énorme.

Et un risque non neglugeable d'entrée en guerre de la Bielorussie si Poutine se sent trop bousculé.

[Ciders]

il y a 8 minutes, herciv a dit :

Et un risque non neglugeable d'entrée en guerre de la Bielorussie si Poutine se sent trop bousculé.

J'imagine la une que la presse biélorusse ne sortira jamais mais qui trottera dans la tête de nombreux Biélorusses.

"Mourir pour Koursk ?".

[Pol]

il y a 41 minutes, Banzinou a dit :

N'ayant peut être pas trouvé d'autres cibles exploitables dans la région de Koursk, la Russie publie des images de destructions de ses propres camions par un Ka-52

 

Sur les réseaux russes (même officiels) plusieurs vidéos circulent pour montrer des destructions de véhicules ukrainiens ou ils vont marquer "Koursk" mais qui ont été prises ailleurs. On cherche à massifier l'impact comme de nombreuses vidéos/photos avec les Stryker qu'on verra un moment dans le feu de l'action, après le feu de l'action, puis pendant qu'un drone va le finir une fois déserté, puis une autre qui va le filmer après coup, puis encore un autre drone va montrer l'ensemble à qui on a mis le feu, puis après le feu. Bref on se retrouve parfois avec 4 ou 5 vidéos des mêmes engins dans un état qui peut parfois différer. Cela créer une plus grosse quantité de vidéos, nous avons déjà vu le même phénomène l'an dernier lors de l'offensive ukrainienne, avec des engins filmés plusieurs fois sous différents angles, frappés plusieurs fois. Généralement il y a quand même une communauté d'internautes qui se passionnent pour le relever, mais ils se passent souvent plusieurs jours/semaines pour bien l'affirmer, sauf que la diffusion de ces images c'est pour un effet instantané avec des chiffres annoncés officiellement totalement délirants pour bien donner l'illusion que ceux d'en face, ils ramassent...

Concrètement on en est sur de petits groupes qui ont été arrêté sur lesquels s'articulent l'essentiel des images russes, 29 véhicules confirmés détruits/touchés/abandonnés visuellement, côté russe environ pareil (sauf que chez eux c'est essentiellement des camions (car ils n'ont tout simplement pas de blindés dans le coin pour l'instant, ils sont même à en demander aux biélorusses). L'essentiel des destructions étant le fruit des drones.

Franchement au vu du terrain pris, de l'effet de cette offensive, les pertes sont largement négligeables par rapport à d'autres combats. On remarque aussi que les russes quand ils ont des images, ils diffusent cela massivement et on peut s'interroger sur l'hécatombe ukrainienne qu'ils annoncent perpétuellement au Donbass et ailleurs mais dont on ne voit pas grand chose au delà de villes en ruines. Car les ukrainiens eux aussi, quand ils ont des images, ils diffusent et on ne compte plus le nombre de vidéos ou l'on voit 4-5 blindés russes se faire détruire pour tenter d'avancer sans que derrière ça n'amène un quelconque effet sur des zones d'intérêts sans profondeurs.

N'oublions tout de même pas que l'objectif d'un blindé de transport de troupes, ça reste de protéger le personnel embarqué. Que le blindé soit détruit a moins d'importance que les hommes. Qu'on le veuille ou non, les blindés occidentaux amènent une protection qui permet bien souvent de ne pas subir l'attaque initial d'un drone, ces blindés permettent également d'éviter d'avoir le classique groupe de combat embarqué se trouvant sur le toit comme on le voit très souvent avec les BMP/BTR. De nombreux véhicules sont abandonnés avant d'être détruits, on en a également vu être remorqué car bien souvent un drone FPV ou un autre qui va larguer des petites bombes, ne font qu'endommager, surtout les roues, ce qui conduit à l'abandon. Le fait de ne pas avoir plus qu'un tireur en dehors de l'habitacle doit devenir une normalité, mais malheureusement pour beaucoup, la normalité est d'être sur le toit du blindé et là, un FPV, ça en met un paquet au tas sans pour autant détruire le blindé.

 

 

[Boule75]

il y a 27 minutes, herciv a dit :

Et un risque non neglugeable d'entrée en guerre de la Bielorussie si Poutine se sent trop bousculé.

Entrée en guerre contre qui ? La Russie ?
Maintenant qu'ils "ont le contrôle" d'armes nucléaires...

Convaincre les biélorusses d'aller se faire trouer la couenne contre l'Ukraine qui ne leur a vraiment rien fait, pour le compte de la Russie qui les tient sous sa botte, ça va quand même être compliqué, même pour Loukaschenko... qui n'en a aucune envie depuis le début !

Modifié le 14 août par Boule75

[Picdelamirand-oil]

Coup à Koursk

Un Michel Goya.

[papsou]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

Lien posté plus haut, entre autres (et sans les corps)

Le triangle peint à la peinture blanche n'est même pas brulé... c'est magique. 

[gustave]

il y a 41 minutes, Pol a dit :

Sur les réseaux russes (même officiels) plusieurs vidéos circulent pour montrer des destructions de véhicules ukrainiens ou ils vont marquer "Koursk" mais qui ont été prises ailleurs. On cherche à massifier l'impact comme de nombreuses vidéos/photos avec les Stryker qu'on verra un moment dans le feu de l'action, après le feu de l'action, puis pendant qu'un drone va le finir une fois déserté, puis une autre qui va le filmer après coup, puis encore un autre drone va montrer l'ensemble à qui on a mis le feu, puis après le feu. Bref on se retrouve parfois avec 4 ou 5 vidéos des mêmes engins dans un état qui peut parfois différer. Cela créer une plus grosse quantité de vidéos, nous avons déjà vu le même phénomène l'an dernier lors de l'offensive ukrainienne, avec des engins filmés plusieurs fois sous différents angles, frappés plusieurs fois. Généralement il y a quand même une communauté d'internautes qui se passionnent pour le relever, mais ils se passent souvent plusieurs jours/semaines pour bien l'affirmer, sauf que la diffusion de ces images c'est pour un effet instantané avec des chiffres annoncés officiellement totalement délirants pour bien donner l'illusion que ceux d'en face, ils ramassent...

Concrètement on en est sur de petits groupes qui ont été arrêté sur lesquels s'articulent l'essentiel des images russes, 29 véhicules confirmés détruits/touchés/abandonnés visuellement, côté russe environ pareil (sauf que chez eux c'est essentiellement des camions (car ils n'ont tout simplement pas de blindés dans le coin pour l'instant, ils sont même à en demander aux biélorusses). L'essentiel des destructions étant le fruit des drones.

Franchement au vu du terrain pris, de l'effet de cette offensive, les pertes sont largement négligeables par rapport à d'autres combats. On remarque aussi que les russes quand ils ont des images, ils diffusent cela massivement et on peut s'interroger sur l'hécatombe ukrainienne qu'ils annoncent perpétuellement au Donbass et ailleurs mais dont on ne voit pas grand chose au delà de villes en ruines. Car les ukrainiens eux aussi, quand ils ont des images, ils diffusent et on ne compte plus le nombre de vidéos ou l'on voit 4-5 blindés russes se faire détruire pour tenter d'avancer sans que derrière ça n'amène un quelconque effet sur des zones d'intérêts sans profondeurs.

N'oublions tout de même pas que l'objectif d'un blindé de transport de troupes, ça reste de protéger le personnel embarqué. Que le blindé soit détruit a moins d'importance que les hommes. Qu'on le veuille ou non, les blindés occidentaux amènent une protection qui permet bien souvent de ne pas subir l'attaque initial d'un drone, ces blindés permettent également d'éviter d'avoir le classique groupe de combat embarqué se trouvant sur le toit comme on le voit très souvent avec les BMP/BTR. De nombreux véhicules sont abandonnés avant d'être détruits, on en a également vu être remorqué car bien souvent un drone FPV ou un autre qui va larguer des petites bombes, ne font qu'endommager, surtout les roues, ce qui conduit à l'abandon. Le fait de ne pas avoir plus qu'un tireur en dehors de l'habitacle doit devenir une normalité, mais malheureusement pour beaucoup, la normalité est d'être sur le toit du blindé et là, un FPV, ça en met un paquet au tas sans pour autant détruire le blindé.

 

 

Les Ukrainiens font de même avec les prisonniers, dont certains ici annonçaient des centaines voire plus d'un millier alors que Zelenski en annonce semble-t-il une centaine. C'est la guerre de l'information, mais elle n'est pas l'apanage des Russes, loin de là.

Par ailleurs il s'agit des pertes recensées, pas de la réalité. Leur ampleur nous est ignorée, tout comme l'issue finale de l'affaire, et donc leur "intérêt". 

[gustave]

Il y a 14 heures, MoX a dit :

Les dirigeant russes ne sont pas plus idiots que la moyenne,  ils ont d'abord mobilisé les plus dociles, ont pressurisé les plus fragiles pour passer contractuel et ont envoyé le reste remplacer des contractuels partout où possible et ainsi générer de la ressource employable.

(...) Les enthousiastes de la grande cause nationale et les profils motivés par l'argent ont déjà signé contractuel depuis belle lurette, vu le niveau de bombardement médiatique sur ces possibilités de recrutement.

Il ne faut pas se leurrer sur le niveau de motivation du russe de base à prendre part aux combats...

Ce qui ne les empêche pas de tenir le front. 

Modifié le 14 août par gustave