Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Colstudent]

Comme quoi les Ukrainiens ont de l'effectif, tu peux pas autant être présent et avoir encore de l'initiative si tu es en manque d'homme, surtout qu'il faut à chaque fois assurer également les arrières. Et je pense pas que Zelensky choisisse de tout balancer, il se doit encore de garder des cartes suivant l'évolution dans la totalité de la ligne de front. Pour les Russes je me demande également la capacité de réserves, sans autre mobilisation il doit y avoir pas mal d'étranger non ?

[Poivre62]

Question que je me pose aujourd'hui, on parle de l'offensive ukrainienne en Russie mais que reste t-il de l'offensive Russe sur la région de Kharkiv qui avait été lancée il y a quelques mois autour de Vovtchansk etc. Ils sont toujours là? Il sont toujours là mais sur un territoire beaucoup plus petit? Il y a des combats? Il n'y en a plus?

[Coriace]

Le 14/08/2024 à 19:29, 2020 a dit :

 

 

 

 

Côté Pokrovsk ce qui va être intéressant pour les Russes dans quelques semaines c'est de faire la liste des routes bloquées. 

Le fait d'avoir les grands axes de cette ville sous le feu des drones risque de sacrément compliquer la logistique ukrainienne sur les fronts sud et nord de la ville. Ça semble d'ailleurs être ce qui les motive à essayer de distraire les Russes de leur poussée

[Ciders]

Du côté russe, on envoie les Marie-Louise au feu :

 

Il n'y a peut-être pas tant de réserves que ça non plus côté russe...

[Colstudent]

il y a 15 minutes, Ciders a dit :

Du côté russe, on envoie les Marie-Louise au feu :

 

Il n'y a peut-être pas tant de réserves que ça non plus côté russe...

Ou bien c'est que pour une fois ils peuvent utiliser les conscrits car jusqu'à maintenant il était interdis de les faire combattre hors du sol russe. 

[Ciders]

il y a 10 minutes, Colstudent a dit :

Ou bien c'est que pour une fois ils peuvent utiliser les conscrits car jusqu'à maintenant il était interdis de les faire combattre hors du sol russe. 

Ce sont des gamins. On pourrait les avoir dans nos lycées.

Généralement, quand on envoie d'aussi jeunes soldats au feu, c'est rarement bon signe.

[jean-françois]

ou ils ne veulent retirer des troupes des opérations en cours

[Ciders]

Certes. Mais on est très loin du puits sans fonds de troupes supposées rouler sur l'Ukraine de par leur simple masse et dont les pertes n'engendreraient de ce fait aucune contrainte sur l'effort russe.

A ce rythme là, on va bientôt tomber sur des mineurs.

[Colstudent]

il y a 25 minutes, Ciders a dit :

Ce sont des gamins. On pourrait les avoir dans nos lycées.

Généralement, quand on envoie d'aussi jeunes soldats au feu, c'est rarement bon signe.

Au lycée tu es bien souvent mineur, certains majeure sur les derniers mois, je pense pas que ça soit l'âge le soucis sinon tu rayes la plupart des derniers conflits du 20 ième siècle...c'est leur formation et le fait qu'on ne les met pas face à la pratique des conflits d'une telle intensité et donc ça va être du carnage je te rejoins. Mais sur l'âge je ne te suis pas, nos cimetières de 14/18 en sont témoins

[FATac]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

A ce rythme là, on va bientôt tomber sur des mineurs.

Je crois que, s'agissant du Donbass, c'est déjà le cas, non ?

https://www.lemonde.fr/europe/article/2015/02/11/la-guerre-en-sourdine-des-mineurs-du-donbass_4574060_3214.html

Révélation

Ah... ce n'est pas de ceux-ci que tu parlais ?

 

[Conan le Barbare]

il y a 6 minutes, Ciders a dit :

Certes. Mais on est très loin du puits sans fonds de troupes supposées rouler sur l'Ukraine de par leur simple masse et dont les pertes n'engendreraient de ce fait aucune contrainte sur l'effort russe.

A ce rythme là, on va bientôt tomber sur des mineurs.

A part les tchétchènes les prisonniers russes sont globalement des très jeunes ou des très vieux… pas glorieux glorieux tout ça effectivement.

Modifié il y a 11 heures par Conan le Barbare

[Ciders]

il y a 3 minutes, Colstudent a dit :

Au lycée tu es bien souvent mineur, certains majeure sur les derniers mois, je pense pas que ça soit l'âge le soucis sinon tu rayes la plupart des derniers conflits du 20 ième siècle...c'est leur formation et le fait qu'on ne les met pas face à la pratique des conflits d'une telle intensité et donc ça va être du carnage je te rejoins. Mais sur l'âge je ne te suis pas, nos cimetières de 14/18 en sont témoins

Durant la PGM oui, quand ça allait mal. On n'a pas envoyé au feu les mineurs avant plusieurs années de conflit, exception bien sûr de ceux qui mentaient sur leur âge et passaient la sélection.

Est-ce que les gamins de Koursk sont tous volontaires pour aller se battre ? Je n'en suis pas du tout persuadé.

[mgtstrategy]

il se murmurre une potentiel contre attaque aussi en Crimée? Ca ferait sens? 

[Colstudent]

il y a 15 minutes, Ciders a dit :

Durant la PGM oui, quand ça allait mal. On n'a pas envoyé au feu les mineurs avant plusieurs années de conflit, exception bien sûr de ceux qui mentaient sur leur âge et passaient la sélection.

Est-ce que les gamins de Koursk sont tous volontaires pour aller se battre ? Je n'en suis pas du tout persuadé.

Mon arrière grand Oncle est tombé au fort de douaumont en 1916, il avait 18 ans car j'ai son livret militaire. Je défend pas du tout ces choix, je dis juste que les Russes n'innovent pas et que le service militaire est à 18 ans donc les conscrits sont des gamins de 18 ans plus proche de jouer à Fortnite que d'aller se faire tailler en pièce. C'est là qu'on mesure qu'en France le gouvernement serait déjà a terre si toute mobilisation de 18 à 60 était vitale.

Modifié il y a 10 heures par Colstudent

[Colstudent]

il y a 1 minute, mgtstrategy a dit :

il se murmurre une potentiel contre attaque aussi en Crimée? Ca ferait sens? 

Heu  y a pas mal de chemin avant d'être en Crimée

[Ciders]

il y a 1 minute, Colstudent a dit :

Mon arrière grand Oncle est tombé au fort de douaumont en 1916, il avait 18 ans car j'ai son livret militaire. Je défend pas du tout ces choix, je dis juste que les Russes n'innovent pas et que le service militaire est à 18 ans donc les conscrits sont des gamins de 18 ans plus proche de jouer à Fortnite que d'aller se faire tailler en pièce. C'est là qu'on mesure qu'en France le gouvernement serait déjà a terre si toute mobilisation de 18 à 60 était vitale.

Je ne dis pas que les Russes innovent, encore une fois, mais qu'envoyer des mineurs ou des très jeunes au front n'est que rarement bon signe. On rappellera qu'en 1918, l'armée française fait monter au front des classes d'âge qui n'auraient pas dû y être parce qu'il n'y a plus assez de monde dans celles qui doivent y être.

Pour la France, ça reste à voir. Mais si on était dans une telle situation, les choses seraient très largement différentes pour la population.

[Colstudent]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Je ne dis pas que les Russes innovent, encore une fois, mais qu'envoyer des mineurs ou des très jeunes au front n'est que rarement bon signe. On rappellera qu'en 1918, l'armée française fait monter au front des classes d'âge qui n'auraient pas dû y être parce qu'il n'y a plus assez de monde dans celles qui doivent y être.

Pour la France, ça reste à voir. Mais si on était dans une telle situation, les choses seraient très largement différentes pour la population.

Ce qui est étonnant c'est que l'Ukraine avec ses 38 millions d'habitants continuent d'être à l'initiative sans avoir appelés des jeunes et que la Russie avec ses 143 millions soit obligé de raclés tout ce qu'elle peut ...

[mudrets]

Le pouvoir des Khmers rouges s'est bien assis en donnant des armes à des ados d'une quinzaine d'années ...

Modifié il y a 10 heures par mudrets

[nemo]

il y a 14 minutes, Colstudent a dit :

Ce qui est étonnant c'est que l'Ukraine avec ses 38 millions d'habitants continuent d'être à l'initiative sans avoir appelés des jeunes et que la Russie avec ses 143 millions soit obligé de raclés tout ce qu'elle peut ...

Le niveau de mobilisation des deux pays est pas le même tout simplement. La Russie joue encore à ne pas être dans une "vrai" guerre. C'est pas le cas de l'Ukraine depuis le début. Mais si ça continue de se compliquer comme ça pour les russes ils pourront pas continuer de jouer ce jeu là encore très longtemps.

[herciv]

il y a une heure, Colstudent a dit :

Ce qui est étonnant c'est que l'Ukraine avec ses 38 millions d'habitants continuent d'être à l'initiative sans avoir appelés des jeunes et que la Russie avec ses 143 millions soit obligé de raclés tout ce qu'elle peut ...

Un initiative qui va aboutir à l'échange de champs + quelques dizaines de villages contre des champs + quelques villes importantes. Ca ressemble à un marché de dupes.

Modifié il y a 9 heures par herciv

[Boule75]

il y a 3 minutes, herciv a dit :

Un initiative qui va aboutir à l'échange de champs + quelques dizaines de villages avec des champs + quelques villes importantes

Il va peut-être y avoir des échanges de prisonniers aussi...

[Ciders]

à l’instant, Boule75 a dit :

Il va peut-être y avoir des échanges de prisonniers aussi...

Il se murmure notamment chez Tom Cooper que les Russes seraient très désireux de récupérer les personnels du FSB. Et que les Ukrainiens attendent de voir jusqu'où leur cote va monter.

[Coriace]

il y a 33 minutes, nemo a dit :

Le niveau de mobilisation des deux pays est pas le même tout simplement. La Russie joue encore à ne pas être dans une "vrai" guerre. C'est pas le cas de l'Ukraine depuis le début. Mais si ça continue de se compliquer comme ça pour les russes ils pourront pas continuer de jouer ce jeu là encore très longtemps.

Il faudrait voir.

Si on estime a 100 000 morts les pertes Russes, donc 400 000 pertes non récupérable, soit 200 000 par an il y a encore pas mal de gras en Russie avant de passer à la vraie mobilisation. 

Le problème c'est la ressource humaine que tu récupères, le "gras" c'est par définition pas les plus habiles, eveillés, dynamique, qui eux sont dans le muscle de l'économie ou de la science .

 

[Banzinou]

Les pertes matérielles sur Koursk au 15-08, ça peut en intéresser certaines ici (par naalsio)

 

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Modifié il y a 9 heures par Banzinou

[herciv]

Il manque le ration territoires pris / perdu.