Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Ciders]

il y a 1 minute, Colstudent a dit :

Avec le soutien contenu en aide et la qualité en augmentation des troupes  ukrainiennes je me demande comment la Russie va vivre l'une des plus grandes défaites de ce 21 ième siècle. Tant qu'a perdre ce conflit il n'étais pas possible aux Russes de négocier leur retrait quand ils étaient le plus avancés sur le front contre une reconnaissance de l'Ukraine et un rétablissement de sanction moins lourdes ? le seul perdant le temps de s'en remettre serait bien sur Poutine qui je pense à moins d'espoir de voir/diriger la Russie de 2040 que celle d'aujourd'hui... comme je l'avais noté bien plus haut, si Poutine avait la cinquantaine il aurait manoeuvré bien differement. En tout cas un beau gaspillage ...

Disons que pour l'instant, ça ressemble pas mal à l'invasion de la Grèce par l'Italie en 1940. On n'en est pas à la déroute totale et à l'implosion du régime mais ça fait mauvais genre et ça fait se gausser dans les milieux autorisés.

Et pour l'heure, il n'y a aucun renfort de l'Axe en vue. Si tant est que cet Axe existe.

[Banzinou]

il y a une heure, Gallium a dit :

Fourniture de 12 CAESAR 8x8 à l'Ukraine prélevés sur la commande danoise.

Aucun nouveau prélèvement dans l'ADT n'est prévu au vu des capacités déjà réduites en artillerie.

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/10/01/la-france-prepare-la-livraison-de-nouveaux-canons-caesar-a-l-ukraine_6143991_3210.html

 

Par contre j'ignorais qu'il y avait un soucis de cahier des charges avec les Caesar danois...

il y a 34 minutes, Colstudent a dit :

Avec le soutien contenu en aide et la qualité en augmentation des troupes  ukrainiennes je me demande comment la Russie va vivre l'une des plus grandes défaites de ce 21 ième siècle. Tant qu'a perdre ce conflit il n'étais pas possible aux Russes de négocier leur retrait quand ils étaient le plus avancés sur le front contre une reconnaissance de l'Ukraine et un rétablissement de sanction moins lourdes ? le seul perdant le temps de s'en remettre serait bien sur Poutine qui je pense à moins d'espoir de voir/diriger la Russie de 2040 que celle d'aujourd'hui... comme je l'avais noté bien plus haut, si Poutine avait la cinquantaine il aurait manoeuvré bien differement. En tout cas un beau gaspillage ...

Le 21eme siècle est encore long...

[Claudio Lopez]

Il y a 2 heures, vince24 a dit :

Un peu rapide non? Cela signifie peut être que les russes ont pu filer à l’anglaise?

C'est ce que les Russes annoncent en tout cas comme quoi il se sont retirés (en bon ordre ou débandade) et effectivement , je ne serais pas étonné que les 5000 russes encerclés ne soient plus en réalité que 500...

Guerre en Ukraine, en direct : l’armée russe dit s’être retirée de la ville stratégique de Lyman, où les troupes ukrainiennes ont fait leur entrée (lemonde.fr)

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/10/01/guerre-en-ukraine-en-direct-l-armee-russe-dit-s-etre-retiree-de-la-ville-strategique-de-lyman-ou-les-troupes-ukrainiennes-ont-fait-leur-entree_6143931_3210.html?utm_campaign=Lehuit&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1qs0XmICWXM0c-nZqI-pAIhpK1K17hXaMywxiwcX9XgvsQJwvzC83Z-eU

 

Modifié le 1 octobre 2022 par Claudio Lopez

[Ciders]

Ou alors il s'agit d'une réédition du "geste de bonne volonté" de l'île aux Serpents.

A voir les images à venir.

[Fusilier]

WarMonitor

"Russian source on situation of Ukrainian advances "Now the front is moving closer to Kremennaya, the enemy is entering the highway to Svatovo and is trying to capture Kremennaya."

Si c'est avéré qu'ils sont sur l'autoroute, ils sont déjà au Nord de Kremina....

[Joab]

3 hours ago, bubzy said:

13 hours ago, Patrick said:

 

A ce propos, quand j'écoute ce que disent ceux qui justifient l'intervention Russe, notamment le fait que les Russophones étaient la cible des nationalistes... C'était valable surtout sous le régime de Porochenko.

Même pour Poroshenko, la répression des russophones ne fait aucun sens. Poroshenko est aussi russophone que Zelinski, sa langue maternelle est le russe et il vient d'une région majoritairement russophone. Son problème est qu'il a mené une politique linguistique de promotion de l'ukrainien et de réduction de la place du russe dans l'espace publique. Ça s'est traduit principalement par l'interdiction d'enseigner EN russe (et non enseigner LE russe en tant que langue) et un quota pour l'ukrainien dans les média. Il a aussi eu une politique de dénonciation du passé soviétique. Mais aucune de ces politiques ne signifie la répression des russophones en tant que soit disant groupe ethnique ou national. Ces politiques ont été clivantes et Zelinski a été élu sur une promesse d'apaisement des questions identitaires. Il n'a pas réussi mais c'était son programme. Sur le Donbass, prétendre que la population y serait réprimée par Kiev est simpliste. Il y a une ligne de front qui a traversé la région pendant des années le long de laquelle il y avait un échange d'artillerie. Selon les estimations de L'ONU, les bombardement font à peu près autant de morts des deux côtés. Aussi, la première génération de dirigeants des républiques populaires étaient en partie des russes, non des ukrainiens dont l'actuel blagueur Girkin qui était ministre de la défense. L'actuel premier ministre de Donetsk a fait du 1% des voix aux élections avant 2014. Il y a un sentiment pro russe dans la région, mais il y a surtout une nostalgie de L'URSS dans une région en pleine desindustrialisation et c'est sur ça que la Russie joue, sans même avoir une solution économique au problème si ce n'est la redistribution de la rente en hydrocarbures à des réseaux clientelistes.

Le clivage culturel en Ukraine est plus sur l'héritage soviétique qu'un clivage russophone/ukrainophones.

Modifié le 1 octobre 2022 par Joab

[Paschi]

Intéressant en plusieurs points (à part l'âge certain des équipage des chars). La forte consommation de munitions par les chars, l'utilisation de quadcopter par le commandant de l'unité pour diriger les chars, le travail des sapeurs pour enlever les mines afin de permettre la progression de l'infanterie et des chars.

 

 

Modifié le 1 octobre 2022 par Paschi

[Teenytoon]

il y a 7 minutes, Joab a dit :

russophones ne fait aucun sens.

"n'a aucun sens".

Avoir du sens.

Faire du sens ne veut rien dire en français.

[Banzinou]

Base en feu en Crimée

 

[Ciders]

Rob Lee cite des sources russes qui indiqueraient que l'incendie serait lié à un crash d'avion :

 

 

[Deres]

il y a 52 minutes, Aldo a dit :

 

Ce serait bien d'avoir un fil dédié aux mêmes ukrainiens, autres poutineries et défoulements qui ne concernent pas les opérations militaires. Ou alors de poster sur 9gag directement.

[bubzy]

il y a 9 minutes, Ciders a dit :

Rob Lee cite des sources russes qui indiqueraient que l'incendie serait lié à un crash d'avion :

 

 

C'est pas pour rien que c'est interdit de fumer dans les avions...

Je dis ça je dis rien. 

(Cette phrase ne veut rien dire non plus et ne fait pas sens)

[Kelkin]

Il y a 3 heures, Banzinou a dit :

Reportage ukrainien sur les VAB -> https://mil.in.ua/uk/news/bijtsi-desantno-shturmovyh-vijsk-otsinyly-frantsuzki-btr-vab/

Tradoche DeepL du texte :

Les parachutistes ukrainiens commencent à utiliser des véhicules blindés à roues VAB de fabrication française.

C'est ce que rapporte le commandement des forces d'assaut aérien des forces armées ukrainiennes.

Les militaires ont publié une vidéo dans laquelle ils racontent leur expérience de l'utilisation de ces APC.

Les véhicules blindés de transport de troupes VAB sont devenus un autre type d'équipement militaire fourni par les partenaires internationaux de l'Ukraine pour lutter contre l'agression armée à grande échelle de la Russie.

"Les parachutistes ont immédiatement apprécié le VAB, car tout est pensé dans les moindres détails pour la sécurité et le confort de l'équipage", peut-on lire dans le communiqué.

Les militaires soulignent qu'avec de tels équipements, ils accélèrent avec confiance la libération du sud de l'Ukraine des occupants russes.

Les soldats des forces armées ukrainiennes ont noté que le véhicule blindé français est compact et assez spacieux à l'intérieur et offre des conditions confortables pour les troupes. Ces APC sont conçus pour résoudre un large éventail de tâches tant en reconnaissance que sur le champ de bataille.

Les véhicules sont utilisés pour déplacer ou évacuer du personnel, livrer des armes, des munitions ou des médicaments. Les militaires ont armé le véhicule blindé de transport de troupes VAB d'une mitrailleuse lourde M2 Browning de 12,7 mm.

Le VAB (Véhicule de l'Avant Blindé) est un véhicule blindé de transport de troupes français développé par Renault et Saviem. La production en série est en cours depuis le milieu des années 70. Il existe plusieurs versions de véhicules VAB - commandement, reconnaissance, sanitaire.

Le transport de troupes blindé a une coque soudée, à l'avant de laquelle se trouve une salle de contrôle, à gauche - la place du mécanicien-chauffeur, à droite de lui - le commandant. Derrière la salle de contrôle se trouve un compartiment pour la transmission des moteurs, et dans la partie arrière de la coque blindée de l'APC, un compartiment d'atterrissage. L'embarquement et le débarquement du personnel s'effectuent par deux portes blindées.

Le plus souvent, le véhicule est armé d'une mitrailleuse de 12,7 mm ou d'une mitrailleuse de 7,62 mm sur le toit. Le VAB peut également être équipé d'une tourelle avec des canons automatiques de 20 ou 25 × 137 mm.

On sait que les fabricants ont produit 5000 de ces véhicules et que 4000 d'entre eux sont en service dans l'armée française. Au total, 15 pays ont des VAB en service.

[Métal_Hurlant]

https://www.lefigaro.fr/international/nucleaire-qui-donne-l-ordre-de-tir-en-russie-20220930

Nucléaire : qui donne l'ordre de tir en Russie ?

 Si le protocole reste très secret, quelques indications permettent de remettre en cause le mythe du «bouton rouge» actionné seul par Vladimir Poutine.

(Seul le début de l'article est en accès libre... )

[Dwarfene]

il y a 5 minutes, bubzy a dit :

C'est pas pour rien que c'est interdit de fumer dans les avions...

Je dis ça je dis rien. 

(Cette phrase ne veut rien dire non plus et ne fait pas sens)

Un très gros avion a priori.

[Kelkin]

il y a 10 minutes, Dwarfene a dit :

Un très gros avion a priori.

Transport ou bombardier ?

[Métal_Hurlant]

 

[Ciders]

il y a 5 minutes, Aldo a dit :

Dans la vidéo postée par Banzinou au dessus, vue de la falaise, on distingue nettement une explosion secondaire. L'avion transportait peut-être des munitions, s'est crashé sur un dépôt... ou alors n'existe pas. S'il s'agit d'une frappe Ukrainienne c'est gros test après les annexions d'hier. 

C'est ce qui est dit par certaines publications sur les RS. Peut-être un avion de combat qui portait des missiles ou du carburant dans des réservoirs externes.

Pour l'heure, il n'y a aucune remontée d'info sur un avion de transport ou un bombardier qui se serait posé ou aurait décollé de Belbek. L'accident aurait eu lieu à l'extrémité sud de la piste :

 

 

[bubzy]

Ça serait vraiment un accident ? Ben pour une fois...

[olivier lsb]

il y a une heure, Deres a dit :

Ce serait bien d'avoir un fil dédié aux mêmes ukrainiens, autres poutineries et défoulements qui ne concernent pas les opérations militaires. Ou alors de poster sur 9gag directement.

Et en même temps comme dirait l'autre, la guerre informationnelle fait pleinement partie des opérations en cours. 

Surtout quand ce sont des organes très officielles qui s'y collent. Illustration avec le MinArm Ukrainien 

 

[Ciders]

Tom Cooper. Pas vu les vidéos, donc je ne peux pas confirmer ou infirmer :

Citation

Seems, Lyman and - especially - Zarichne was a true 'massacre' of the VSRF, Bars and Separatists. Have seen another few videos: the entire side of the Centralna Vulica of Zarichne is littered with bodies... bodies, and more bodies...

...word is that Ukrainians are meanwhile entering Kremina.... They have definitely cut off the highway to Svatove (northwards from Kremina).

 

[Claudio Lopez]

Vrsrf, bars? Traduction?

@Claudio Lopez  Pour les BARS, Global Security à fait un article récent, j'ai appris un mot en russe [Boevoy Armeyskiy Rezerv Strany - BARS = Léopard]  ; https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/reserves-bars.htm Collectionneur

[Berezech]

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

Tom Cooper. Pas vu les vidéos, donc je ne peux pas confirmer ou infirmer :

 

J'ai vu (sur Telegram, des mecs sur twitter donnent les liens en com de gros posteurs). Horrible.
Peu de POW (rarement des groupes) avec des crimes de guerre genre tabassages, humiliations parfois ..., des monceaux de cadavres et de blessés. Beaucoup de blessés laissés en arrière.
La guerre dégueulasse, boueuse et crade sans toutes les conneries dont les RS l'enrobe. Le pire truc que j'ai vu ce sont des cadavres dévorés par des cochons.

VRSF (forces armées de Russie, des réguliers donc), Bars (unités de réserves / PMC c'est pas clair).

Modifié le 1 octobre 2022 par Berezech

[Ciders]

Je cite Cooper. Il parlait ici des unités estimées comme piégées dans la poche et ça concerne les BARS :

Citation

Talking about the Russians in Lyman: gauging by reports from the social media, the group of forces encircled there is controlled by the 20th Combined Arms Army. At the first look, one might say, 'ah, VSRF'. That's wrong. The troops there are including:

- Bars-13
- Bars-16 (also known as 'Kuban' unit; this unit used to have 1,000 combatants; about 400 are inside Lyman)
- 208th 'Cossack' Motor Rifle Regiment (LPR)
- 503rd GMRR/19th MRD seems to be holding the way in/out
- 753rd GMRR

It is possible that the 204th Motor Rifle Regiment is around, too. That said, what's left of the 144th MRD is outside the pocket: this is on the northern side of it, in the Borova area.

Re. BARS: this is a Russian abbreviation for 'Special Combat Army Reserve' (full designation is actually BARS-2021). This was a program to mobilise 100,000 volunteers from former veterans of the VSRF for a 3-years contract. If the Rosgvardia is 'Putin's Pasdaran', BARS is something like 'Putin's Republican Guards': they're drafted from the Russian Cossack Association, handsomely paid (US$3,500 a month, plus allowances and awards), highly motivated, and well-equipped.

Other known BARS units are battalion-sized, and, when fully mobilised, about 1,000-strong. Nearly all are meanwhile deployed in Ukraine. The few others I've heard about so far are:
- Shironin Battalion (from Kirov)
- Bars-14 (I know this is one of units the ZSU considers 'criminals' and is taking no POWs from)
- Bars-15 (also known as 'Piatnashka'; receiving same treatment like -14)
- Bars-18 (ditto)

@Berezech J'ai eu de la chance de ne pas tomber là-dessus.

La Centralna Vulica, c'est la Vulytsya Tsentralʹna, une des rues de Zarichne au niveau des bâtiments administratifs locaux.

EDIT :

Cooper a édité son post, plus de détails :

Citation

Seems, Lyman and - especially - Zarichne (that's a link to one of two bridges blown up by the Russians on withdrawal) was a true 'massacre' of the VSRF, Bars and Separatists. Have seen another few videos: the entire side of the Centralna Vulica of Zarichne is littered with bodies... bodies, and more bodies... at least one entire Spetsnaz group was eliminated to the last, too. Russian RUMINT is indicative of about 2,500 KIA in Lyman, Zarichne etc... of course, 'is no problem', no matter how many...

...word is that Ukrainians are meanwhile entering Kremina - and that after constructing another pontoon bridge on the Siversky Donets, south of the town.... They have definitely cut off the highway to Svatove (northwards from Kremina) and some of Russian bloggers are already questioning the ability of what's left of the 20th CAA to stabilise the situation in that town.

Re. Balbec AB: weren't there some rumours about a big air combat in the Mariupol area? If true, that could be related (even if, yes, very, very far away)...

 

Modifié le 1 octobre 2022 par Ciders

[Fusilier]

il y a 20 minutes, Berezech a dit :

des monceaux de cadavres et de blessés. Beaucoup de blessés laissés en arrière.
La guerre dégueulasse, boueuse et crade sans toutes les conneries dont les RS l'enrobe.

Vue la situation, ce n'est pas vraiment surprenant.