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Le F-35


georgio
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Le 05/07/2024 à 11:37, herciv a dit :

La dette est devenu un problème depuis 2 à 3 ans quand les chinois ont cessé d'acheter les bon du trésor US, Le mouvement s'est amplifié quand les chinois ont commencé a entrainer derrière eux d'autre partenaires.

Dis, tu veux bien arrêter de raconter ça en boucle alors que 1. ça ne repose sur rien (et qu'on te l'as déjà expliqué en long en large et en travers) et 2. ça n'a aucun rapport ?

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il y a une heure, Boule75 a dit :

Dis, tu veux bien arrêter de raconter ça en boucle alors que 1. ça ne repose sur rien (et qu'on te l'as déjà expliqué en long en large et en travers) et 2. ça n'a aucun rapport ?

Il y a un moment quand même les officiels US disent que la dette est un problème, il faut les écouter. Et j'ai largement posté pour expliquer ce phénomène. 

"Nous n'avons plus vraiment le choix", a déclaré M. Caldwell au magazine POLITICO, citant l'augmentation de la dette américaine, le ralentissement du recrutement militaire et une base industrielle de défense qui ne peut pas faire face au défi de la Russie et de la Chine

Extrait de ce post d' @Alexis à lire en long, en large, et en travers. Les USA n'ont plus le budget illimité. C'est fini. Et donc maintenant on voit des problème de priorités budgétaires apparaître et donc certains programmes sont purement et simplement annulé. Il n' y a pas de surprise. Le roi dollar existe encore mais n'a plus les supers pouvoirs qu'il avait avant.

Après si tu contestes les volumes d'achat (de vente en fait en ce moment) de bon du trésor par les chinois c'est là aussi documenté. La Chine a très largement réduit son exposition et continue à le faire tous les mois.

 

Bref quand on intègre ce problème de la dette, tout de suite on comprend le cirque sur le vote de l'aide au Ukrainiens, tout de suite on comprend la radicalité des solutions proposées pour la participation US à l'OTAN, tout de suite on comprend pourquoi les finlandais on eu droit à un prix canon pour leur F-35 mais pas les Allemands ou les Grecs, tout de suite on comprend pourquoi les US sabrent dans des programmes majeurs comme FARA ou ERCA et risquent de faire la même chose au NGAD. Certain programmes sont sur protégé comme le F-35 ou les Constellations mais arrivera un moment ou la concurrence budgétaire ne se fera plus avec d'autres programmes militaires mais avec les intérêts de la dette. C'est juste mécanique, il n'y a aucune magie.

Cette dette me fait douter des USA depuis longtemps parce qu'elle s'est appuyer sur des acheteurs dont ils sont en réalités concurrents au sens impérialiste. Mes craintes se vérifient de plus en plus souvent. Les Taïwanais devraient se méfier, de même que les Philippins. Les USA ne sont pas invincibles et leur talon d'Achille est le même que tout le monde : les sous qui sont et resteront le nerf de la guerre.

Modifié par herciv
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il y a 29 minutes, herciv a dit :

Il y a un moment quand même les officiels US disent que la dette est un problème, il faut les écouter. Et j'ai largement posté pour expliquer ce phénomène. 

Personne ne conteste que la dette US (et la française idem) pose problème, et pas plus d'ailleurs que le coût du F-35 et d'autres programmes militaires US en plein dérapage soit problématique puisqu'à un moment les budgets délirants finissent par le devenir trop, même pour les USA.

Non, ce qui est faux c'est le discours sur l'insoutenabilité de la dette US qui serait reflétée par le taux d'intérêt "élevé" consenti sur les T-bonds :

  • d'abord, parce que le taux n'est pas subi, c'est à dire imposé par les prêteurs pour accepter de prêter. Il est fixé par la Federal Reserve pour lutter contre la surchauffe de l'économie (ça va trop bien !) et l'inflation.
    La FED pourrait baisser d'un pourcent ou deux qu'il y aurait encore des prêteurs.
  • et du coup parce que le fait que la Chine cesse d'acheter de la dette US (ouvertement du moins... il faudrait voir s'il n'y a pas des achats masqués... et ce que donnent les achats du "privé" chinois, et des filiales étrangères) n'a pas d'impact et pas de rapport avec les taux. En prime, cette désaffection date de nettement plus longtemps que de "quelques années".
  • Enfin, ce n'est pas un taux réel très élevé : déflaque l'inflation et ça ne dépasse pas les 2% réels.

C'est fou, hein ? Mais c'est comme ça et ça n'a pas de rapport avec le F-35.

Le problème de fond du F-35 c'est qu'ils n'arrivent toujours pas à produire un avion authentiquement opérationnel : des "bugs" dans tous les sens, des fonctionnalités qui manquent, un taux de disponibilité lamentable.
Et ils ne se sont toujours pas résolus à traiter ce problème délirant de "propriété intellectuelle" qui serait censément détenue par LM et plomberait largement le reste.

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il y a 1 minute, Boule75 a dit :

d'abord, parce que le taux n'est pas subi, c'est à dire imposé par les prêteurs pour accepter de prêter. Il est fixé par la Federal Reserve pour lutter contre la surchauffe de l'économie (ça va trop bien !) et l'inflation.

Oui moi aussi dans mon acticité je fixe moi-même librement mes prix. N'empèche que le "juste prix " est contraint par le marché donc en fait je n'ai pas pas tant de liberté que çà. Après quand les clients me posent des questions sur mes prix, je ne vais pas leur expliquer toutes les raisons. Pareil pour la FED, l'inflation est un argument marketing qu'on a rendu technique à cause des statut de la plupart des banques centrales mais dans le fond il est très loin d'être le seul facteur explicatif, il est juste le plus pratique à marketé. La concurrence entre les banque centrales est réelle et en ce moment. Le nombre d'acheteurs capable d'acheter beaucoup de dette aux ricains a fortemement baissé. Les chinois ont été remplacé par les anglais et le japon qui n'ont pas la même taille que la Chine.

 

il y a 12 minutes, Boule75 a dit :

et du coup parce que le fait que la Chine cesse d'acheter de la dette US (ouvertement du moins... il faudrait voir s'il n'y a pas des achats masqués... et ce que donnent les achats du "privé" chinois, et des filiales étrangères) n'a pas d'impact et pas de rapport avec les taux. En prime, cette désaffection date de nettement plus longtemps que de "quelques années".

La dynamique actuelle n'a rien a voir avec les années précédente et encore une fois le but de la Chine est de faire en sorte via les BRICS de réduire le nombre d'acheteur ou plus simplement les volumes d'achats. L'un et l'autre menace la puissance des USA donc c'est bon pour elle.

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il y a 30 minutes, herciv a dit :

Oui moi aussi dans mon acticité je fixe moi-même librement mes prix. N'empèche que le "juste prix " est contraint par le marché donc en fait je n'ai pas pas tant de liberté que çà.

Ou pas.

Montres-nous que le taux de souscription des T-bonds est juste supérieur à 1 et là ta démonstration vaudra quelque chose. On pourra dire que la FED fixe son taux à ce niveau parce que sinon il n'y a pas assez de prêteurs. S'il n'y a pas cette démonstration, si au taux actuel il y a 2 ou 3 fois plus de demande pour les emprunts fédéraux que d'offre, alors on peut affirmer que le taux est choisi, fixé par l'emprunteur; et fixé à ce niveau pour des objectifs différents

il y a 30 minutes, herciv a dit :

Après quand les clients me posent des questions sur mes prix, je ne vais pas leur expliquer toutes les raisons. Pareil pour la FED, l'inflation est un argument marketing qu'on a rendu technique à cause des statut de la plupart des banques centrales ....

On rappellera juste que la FED a un mandat officiel dicté par la loi :

The Federal Reserve Act mandates that the Federal Reserve conduct monetary policy "so as to promote effectively the goals of maximum employment, stable prices, and moderate long-term interest rates."1 Even though the act lists three distinct goals of monetary policy, the Fed's mandate for monetary policy is commonly known as the dual mandate. The reason is that an economy in which people who want to work either have a job or are likely to find one fairly quickly and in which the price level (meaning a broad measure of the price of goods and services purchased by consumers) is stable creates the conditions needed for interest rates to settle at moderate levels.

deepl -> La loi sur la Réserve fédérale (Federal Reserve Act) stipule que la Réserve fédérale doit mener sa politique monétaire "de manière à promouvoir efficacement les objectifs d'un emploi maximum, de prix stables et de taux d'intérêt modérés à long terme". Bien que la loi énumère trois objectifs distincts de politique monétaire, le mandat de la Fed en matière de politique monétaire est généralement connu sous le nom de "double mandat". En effet, une économie dans laquelle les personnes qui souhaitent travailler ont un emploi ou sont susceptibles d'en trouver un assez rapidement et dans laquelle le niveau des prix (c'est-à-dire une mesure générale du prix des biens et des services achetés par les consommateurs) est stable crée les conditions nécessaires pour que les taux d'intérêt s'établissent à des niveaux modérés.

 

il y a 30 minutes, herciv a dit :

... mais dans le fond il est très loin d'être le seul facteur explicatif, il est juste le plus pratique à marketé. La concurrence entre les banque centrales est réelle et en ce moment. Le nombre d'acheteurs capable d'acheter beaucoup de dette aux ricains a fortemement baissé. Les chinois ont été remplacé par les anglais et le japon qui n'ont pas la même taille que la Chine.

D'où le tiens-tu ? Show me the data.

Si tu n'a rien de sérieux pour l'appuyer, je propose que cesse ce HS perpétuel sur le lien entre taux US et F-35 : il correspond à un thème de propagande récurrent, qui date de dizaines d'années, sur le mode "les USA vont s'effondrer à cause de leur dette", un truc vraiment, vraiment ancien et avec des démonstrations qui sont toujours d'une faiblesse insigne.

Modifié par Boule75
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il y a 40 minutes, Boule75 a dit :

C'est fou, hein ? Mais c'est comme ça et ça n'a pas de rapport avec le F-35.

Un programme qui pèse 2000 milliards de dollar, dont chaque chasseur coute plus de 100 million de dollar à l'achat et quasiment 7 millions par an en MCO, dont l'impact stratégique a été longtemps atteint grâce aux subventions de l'état US, a forcément à voir avec la dette. 

Quand tu regardes l'état de ce programmes c'est la question qu'ils doivent tous se poser à l'heure actuelle. Jusqu'à maintenant ils se demandaient comment maintenir ce programme en vie compte tenu des gains stratégiques qu'il amenait particulièrement avec les partenaires de l'OTAN. Clairement ces gains ont été énorme sur le plan économique et politique mais lamentable sur le plan militaire compte tenu de la concurrence budgétaire totalement déséquilibrée qu'il a introduis dans toutes les armées autre que celle des US jusqu'à maintenant. C'était pas grave tant que les US jouaient le jeux du "Grand frère". Mais c'est fini maintenant à part pour les aveugles comme les allemands.

Maintenant le problème est différent. Les termes dans lequel il est posé par les US est le suivant. Comment faire en sorte de rendre ce programme utile compte tenu de l'importance du park, de ses coûts de sa faible disponibilité et surtout de sa très faible disponibilité totale. La réponse vers laquelle ils semblent aller est le programme CCA. Je rappel qu'en substance on passerai d'une patrouille en vol de 4 F-35 dont chacun a un rôle différent à une patrouille de 1 F-35 et 4 CCA. De suite le problème de la dispo n'est plus aussi grave. De suite un parc de 1000 F-35 est peut-être suffisant et la concurrence budgétaire se faire en faveur des CCA.

Modifié par herciv
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il y a 34 minutes, Boule75 a dit :

Dis, tu veux bien arrêter de raconter ça en boucle alors que 1. ça ne repose sur rien (et qu'on te l'as déjà expliqué en long en large et en travers) et 2. ça n'a aucun rapport ?

On peut être rassuré que son compte ne s'est pas fait pirater. Herciv fonctionne de façon séquentielle, perméable et obsessive. A l'instar de l'image des marteaux et des clous, il épouse inconditionnellement une clé de lecture et s'enferre dans du biais de confirmation en perdant souvent l'esprit critique (on se souvient tous du flood de gros fakes pro-palestiniens en octobre & novembre 2023) et surtout donne l'impression d'oublier toutes les informations apprises de ses "nonosses" précédents. En ce moment, c'est la ritournelle de la dette US mélange de redécouverte de l'eau chaude, wishful-thinking et notions insuffisamment maîtrisées.

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il y a 12 minutes, Boule75 a dit :

Si tu n'a rien de sérieux pour l'appuyer, je propose que cesse ce HS perpétuel sur le lien entre taux US et F-35 : il correspond à un thème de propagande récurrent, qui date de dizaines d'années, sur le mode "les USA vont s'effondrer à cause de leur dette", un truc vraiment, vraiment ancien et avec des démonstrations qui sont toujours d'une faiblesse insigne.

Ce qui est gènant dans tes propos c'est que la démonstration inverse n'est pas faite. Je rappel que la question est la suivante ; que va devenir la puissance des US dans le monde qui arrive. 

 

il y a 12 minutes, Boule75 a dit :

D'où le tiens-tu ? Show me the data.

Je les ai déjà fourni pas plus tard que la semaine dernière. Je parle des données pas (edit faute de frappe) des interprétations par video.

Modifié par herciv
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il y a 11 minutes, SinopeMT a dit :

On peut être rassuré que son compte ne s'est pas fait pirater. Herciv fonctionne de façon séquentielle, perméable et obsessive. A l'instar de l'image des marteaux et des clous, il épouse inconditionnellement une clé de lecture et s'enferre dans du biais de confirmation en perdant souvent l'esprit critique (on se souvient tous du flood de gros fakes pro-palestiniens en octobre & novembre 2023) et surtout donne l'impression d'oublier toutes les informations apprises de ses "nonosses" précédents. En ce moment, c'est la ritournelle de la dette US mélange de redécouverte de l'eau chaude, wishful-thinking et notions insuffisamment maîtrisées.

Le truc c'est que moi je n'invective pas et ensuite je source tout ce que je dis. Donc si tu veux construire un argumentaire qui contredis le mien pas de souci.

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Le 07/07/2024 à 12:19, herciv a dit :

Le truc c'est que moi je n'invective pas et ensuite je source tout ce que je dis. Donc si tu veux construire un argumentaire qui contredis le mien pas de souci.

Le problème est qu'en dépit de ces efforts, ton biais de confirmation fait que tu rejettes tout ce qui ne va pas dans le sens de ta lubie du moment, et que ça génère une lassitude du disque rayé au bout d'un moment. Un exemple ? A l'instant avec Boule 75 sur la sursouscription des US Bonds. Sinon suite à l'attaque du 7 octobre en Israël, tu avais véritablement fondu un boulon en partageant des contenus propagandistes, hors-charte en termes de violence affichée et tellement grotesques de biais et d'abus de crédulité que tu as perdu énormément de crédibilité aux yeux du forum ainsi que pour les lecteurs passifs dont j'en suis.

Une suggestion : sois plus prudent dans tes lectures et évite de mettre de l'affect, tu prends les thèses systématiquement trop au sérieux en épousant leurs œillères : entraîne-toi à faire l'avocat du diable si tu trouves une thèse convaincante ou admirable, ça te serait utile pour rester dans l'équilibre. Et bien sûr, consulte des "sachants" quand les arguments ont recours à des notions qui sortent trop de champs d'expérience et d'expertise.

Modifié par SinopeMT
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Il y a 2 heures, Boule75 a dit :

Non, ce qui est faux c'est le discours sur l'insoutenabilité de la dette US qui serait reflétée par le taux d'intérêt "élevé" consenti sur les T-bonds :

J'ai répondu sur un autre fil. le cas de blackrock est intéressant et soutient le même discours que moi.

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il y a 1 minute, SinopeMT a dit :

Le problème est qu'en dépit de ces efforts, ton biais de confirmation fait que tu rejettes tout ce qui ne va pas dans le sens de ta lubie du moment, et que ça génère une lassitude du disque rayé au bout d'un moment. Un exemple ? A l'instant avec Boule 75 sur la sursouscription des US Bonds. Sinon suite à l'attaque du 7 octobre en Israël, tu avais véritablement fondu un boulon en partageant des contenus propagandistes, hors-charte en termes de violence affichée et tellement grotesques de biais et d'abus de crédulité que tu as perdu énormément de crédibilité aux yeux du forum ainsi que pour les lecteurs passifs dont j'en suis.

Une suggestion : sois plus prudent dans tes lectures et évite de mettre de l'affect, tu prends les thèses systématiquement trop au sérieux en épousant leurs œillères : entraîne-toi à faire l'avocat du diable si tu trouves une thèse convaincante ou admirable, ça te serait utile pour rester dans l'équilibre. Et bien sûr, consulte des "sachants" dans les arguments ont recours à des notions qui sortent trop de champs d'expérience et d'expertise.

Oui mais soutenir une autre argumentation est intéressant en soit. Le problème quand les éléments de soutien ne sont pas étayé par des sources c'est que le biais de confirmation est encore plus présent du côté qui ne produit pas ces éléments. Bref pour l'instant je soutiens mes thèses avec des données comme on me l'a demandé. Mais je ne vois pas de données pour soutenir une thèse qui pourrait m'être opposé. Dans ces conditions il n'y a même pas de débât si ce n'est sur ma personne ce qui est vain.

 

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@herciv Tu avais raison:

F-35 Deliveries Can Resume Immediately With ‘Truncated’ TR-3 Software

Les livraisons de F-35 peuvent reprendre immédiatement avec le logiciel TR-3 "tronqué".
 

Le Lt. Gen. Michael J. Schmidt, directeur du programme F-35, a approuvé l'utilisation du logiciel Tech Refresh 3 "tronqué", ouvrant ainsi la voie à la livraison de plus de 90 F-35 stockés aux services militaires américains et aux utilisateurs étrangers, a annoncé le Joint Program Office (JPO) le 11 juillet.
Les livraisons de F-35 sont en pause depuis un an, car le logiciel TR-3, qui doit sous-tendre une série d'améliorations du bloc 4 de l'avion, est toujours en phase d'essais en vol. Les avions stockés ont été construits avec des processeurs TR-3 et d'autres matériels.

Il y a quelques mois, le fabricant Lockheed Martin et le JPO ont accepté une version "tronquée" du TR-3 pour relancer les livraisons. Le groupe de pilotage du F-35 - composé de partenaires et d'utilisateurs du chasseur multiservice et multinational - a approuvé le plan de mise en service d'avions avec un logiciel TR-3 incomplet.

Pourtant, M. Schmidt attendait des preuves évidentes de la stabilité et de la sécurité du logiciel tronqué. Les pilotes d'essai ont signalé, pas plus tard qu'en mai, que le logiciel était toujours instable et nécessitait un redémarrage en vol plusieurs fois par sortie.

L'action de M. Schmidt signifie que Lockheed Martin peut reprendre les livraisons de F-35 dès le 11 juillet, selon des sources gouvernementales. Le JPO devrait publier une déclaration lorsque le premier avion sera livré et accepté, un processus nommé d'après le formulaire de l'Agence de gestion des contrats de défense, le DD-250. Cela se produira dans un "avenir proche", a déclaré le JPO dans un bref communiqué de presse.

Lockheed a déclaré pouvoir livrer les F-35 au rythme d'un avion par jour, mais le Government Accountability Office a récemment souligné que l'entreprise n'avait jamais atteint ce rythme. Même si ce rythme est atteint, il faudra plus d'un an pour rattraper le retard dans les livraisons, jusqu'à ce que tous les avions stockés aient été remis à leurs utilisateurs. Le fait que les F-35 soient toujours en cours de production, ce qui nécessite des livraisons plus rapides que la production, complique le calcul. Lockheed a pour objectif de livrer 156 F-35 par an d'ici à 2025.

La suspension des livraisons a contrarié les plans d'absorption des escadrons utilisateurs du monde entier, perturbant la formation des pilotes et des responsables de la maintenance et retardant la cession ou le retrait d'avions de combat plus anciens, tels que le F-16.  

Le Danemark a récemment rappelé des F-35 qu'il avait stationnés à la base aérienne de Luke, en Arizona, afin de faciliter la formation des pilotes et des techniciens de maintenance dans son unité nationale de F-35.

L'ensemble TR-3, composé de nouveaux processeurs, écrans et logiciels puissants, constitue la base de la mise à niveau du bloc 4 de la flotte de F-35 ; c'est la configuration que l'armée de l'air attendait pour augmenter ses achats de chasseurs. Cependant, les retards dans les essais et le développement de certaines nouvelles capacités ont incité M. Schmidt à déclarer au Congrès, au printemps dernier, que le Block 4 serait "réimaginé" et que certaines nouvelles fonctionnalités ne seraient pas disponibles avant les années 2030.

Bien que ni Lockheed ni les JPO ne souhaitent discuter de l'endroit où les F-35 sont stockés pour des raisons de sécurité opérationnelle, des sources ont indiqué que la majorité d'entre eux sont stationnés dans des installations proches de l'usine de fabrication de la société à Fort Worth, au Texas. Les jets restent techniquement la "propriété" de Lockheed jusqu'à ce qu'ils soient livrés, mais la DCMA a suggéré que la responsabilité de l'entreprise en cas de dommages pendant la longue période de stockage pourrait être limitée.

Lockheed a refusé de divulguer la manière dont les avions de combat ont été stockés ; si leurs ouvertures ont été scellées pour empêcher l'intrusion d'animaux nuisibles - comme c'est le cas pour les avions stockés à long terme au "Boneyard" de la base aérienne de Davis-Monthan, en Arizona - ou s'ils ont été placés dans des hangars pour éviter les dommages causés par les intempéries, et s'ils sont occasionnellement mis en marche pour lubrifier leurs systèmes.

M. Schmidt a approuvé cette décision le 3 juillet, après avoir longuement coordonné son action avec les services, le Joint Strike Fighter Executive Steering Board, les pilotes, les responsables de la maintenance et l'industrie", a déclaré le JPO. 

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F-35 deliveries to resume next week, despite incomplete upgrade

Les livraisons de F-35 reprendront la semaine prochaine, malgré une mise à jour incomplète

Une version "tronquée" du logiciel Technology Refresh 3 a permis au Pentagone de reprendre les livraisons, bien qu'un second correctif logiciel qui rendrait les jets pleinement aptes au combat ne soit pas attendu avant au moins un an.

Par MICHAEL MARROW et VALERIE INSINNA
le 11 juillet 2024 à 15h46

WASHINGTON - S'inclinant devant les exigences opérationnelles, le Pentagone a levé le gel de l'acceptation des nouveaux chasseurs furtifs F-35, qui durait depuis un an, même si le problème à l'origine de ce gel n'a pas été entièrement résolu. 

"Le 3 juillet, le lieutenant-général Mike Schmidt, directeur du programme, F-35 Joint Program Office, après une coordination approfondie avec les services, le Joint Strike Fighter Executive Steering Board, les pilotes, les responsables de la maintenance et l'industrie, a pris la décision d'aller de l'avant avec le plan de raccourcissement du logiciel TR-3", a déclaré Russ Goemaere, porte-parole du F-35 Joint Program Office, dans un communiqué, ajoutant que les livraisons "reprendront dans un avenir proche".

Selon une source informée du plan, "dans un avenir proche" signifie en fait dans le courant de la semaine prochaine.

Après la publication de cet article, le fabricant Lockheed Martin a déclaré dans un communiqué que la reprise imminente des livraisons représente "une étape importante dans notre développement continu des capacités du TR-3" et que la société "se réjouit de livrer bientôt les premiers F-35 TR-3 dotés de capacités d'entraînement au combat".

Comme Breaking Defense l'a d'abord rapporté, le Pentagone a interrompu les livraisons de nouveaux Joint Strike Fighters de Lockheed en juillet 2023 en raison de problèmes logiciels avec une mise à jour connue sous le nom de Technology Refresh 3 (TR-3). Les problèmes persistants liés à la TR-3 ont incité les responsables à capituler en faveur d'une correction logicielle provisoire qui permettrait de reprendre les livraisons. 

Témoignant devant la sous-commission des forces aériennes et terrestres tactiques de la Chambre des représentants en avril, M. Schmidt a révélé que les entreprises internationales de F-35 avaient convenu d'accepter une version anticipée du logiciel TR-3. Dans le cadre du plan dit de "troncation", les avions seront livrés avec un logiciel provisoire facilitant la formation, mais un deuxième logiciel permettant des capacités de combat ne sera probablement pas disponible avant au moins un an. 

Doté de caractéristiques telles qu'un processeur plus puissant et une plus grande mémoire, le TR-3 sert essentiellement d'épine dorsale à une série de mises à niveau à venir connues sous le nom de Block 4, qui souffrent elles-mêmes de retards et d'une augmentation des coûts. Le TR-3 devait à l'origine être prêt en avril 2023 et a dépassé le budget d'environ 1 milliard de dollars, selon les législateurs. 

Malgré l'arrêt des livraisons, Lockheed a continué à construire des avions équipés du TR-3 mais a été contraint de les stocker. Le nombre exact d'avions en attente n'est pas clair, bien que les dirigeants de Lockheed aient déclaré que jusqu'à 120 pourraient être "non livrés" cette année. C'est maintenant que commence le travail de résorption du retard, qui pourrait prendre près d'un an, selon un précédent rapport du Government Accountability Office. 

Dans le cadre du gel des livraisons, le Pentagone a retenu 7 millions de dollars pour chaque avion nouvellement construit, a rapporté Bloomberg, qui a également été le premier à indiquer quand les livraisons reprendraient. 

Le gel des livraisons s'est avéré être un casse-tête pour les clients de l'avion de combat furtif. Le Danemark, par exemple, aurait envisagé de rapatrier les F-35 basés aux États-Unis pour la formation des pilotes. L'armée de l'air américaine, qui est également le plus gros client de l'avion, a également ressenti la douleur, le secrétaire Frank Kendall ayant déclaré aux journalistes en mars que le manque de nouveaux avions de combat furtifs "faisait déjà mal". (M. Kendall n'a pas été associé à la décision de suspendre les acceptations en raison de son travail antérieur avec Northrop Grumman, qui produit notamment le fuselage central du F-35). 

"C'est une question de jugement. En général, je tiens à ce que l'industrie soit responsable de ce qu'elle a promis. Mon parti pris, s'il y en a un, est donc de ne pas accepter des produits qui ne correspondent pas à ce qui nous a été promis", a expliqué M. Kendall lors d'une conférence de presse organisée dans le cadre de la conférence McAleese sur les programmes de défense, à Washington. "Mais il y a un argument opérationnel à faire valoir, à savoir qu'une meilleure capacité par rapport à la capacité actuelle est un résultat préférable.
 

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On 7/7/2024 at 5:48 AM, herciv said:

Yes, but supporting another argument is interesting in itself. The problem when the supporting elements are not supported by sources is that the confirmation bias is even more present on the side that does not produce these elements. In short, for the moment I support my theses with data as I was asked. But I do not see any data to support a thesis that could be opposed to me. In these conditions there is not even a debate if not on my person which is futile.

 

Je suis juriste et même moi je n'arrive pas à comprendre cette "salade de mots", espérons qu'il s'agit d'un problème de traduction ? 

 un stratagème évident : si je prétends que Macron est un lézard venu d'une autre planète, pouvez-vous trouver une source qui me prouve le contraire ? il y a très peu de sources qui disent que Macron n'est PAS un lézard, et aucune mention qu'il soit né sur terre...

la théorie de l'homme-lézard doit donc être vraie !

Au-delà du biais de confirmation, à l'ère d'Internet, il n'est pas difficile de trouver une "source" pour quoi que ce soit. Je peux vous donner la source d'Alex Jones. Je veux dire que c'est une source. Jones l'a dit. Alors mettons-le en ligne sans aucune analyse personnelle ou indépendante pour savoir s'il doit être publié. Et maintenant que j'ai publié Alex Jones comme source, combien de temps suis-je obligé de passer à essayer de réfuter une théorie complètement inventée dès le départ ?

Je pense que nous devrions nous attendre à ce que nos messages soient accompagnés d'un jugement personnel. J'entends beaucoup de choses, mais je ne ressens pas le besoin de les afficher et de les défendre parce qu'elles peuvent être "sourcées", et même si d'autres vérités très évidentes ne sont pas sourcées aussi rapidement, cela ne signifie pas que la réalité est fausse. c'est un grave manque de recherche de votre part avant d'afficher ce que quelqu'un prétend être une "source".

Les mêmes critiques concernant les dépenses militaires et les dettes insoutenables et l'incapacité à rivaliser avec la Russie auraient été parfaitement à leur place dans les années 1980 lors du réarmement de Reagan. elles ont été formulées fréquemment. nous pourrions dire que de tels arguments remontent au discours d'adieu d'Eisenhower. elles sont donc bien sûr faciles à trouver "même les officiels américains les disent !!" en effet. ils disent beaucoup de choses et cela varie en fonction de leur tribu politique et de leur agenda. Ils les disent toujours. Je peux trouver un fonctionnaire américain qui croit que les lasers spatiaux appartenant aux Rothschild provoquent des incendies en Californie.

D'un côté, les États-Unis abandonnent l'Europe, de l'autre, nous augmentons les dépenses de défense et renforçons l'Europe :

Le 9 mars 2023, l'administration Biden-Harris a soumis au Congrès une proposition de budget pour l'année fiscale (FY) 2024 de 842 milliards de dollars pour le Département de la Défense (DoD), soit une augmentation de 26 milliards de dollars par rapport aux niveaux de FY 2023 et 100 milliards de dollars de plus que FY 2022.

Le budget de l'exercice 25 s'élève à près de 850 dollars, ce qui signifie que les dépenses continuent d'augmenter, même si ce n'est pas de manière aussi spectaculaire que ces deux dernières années. entre-temps, l'OTAN s'élargit et ne rétrécit pas. le rôle de "grand frère" des États-Unis en Europe serait apparemment renforcé par le soutien important apporté à l'Ukraine. les troupes et l'attention des États-Unis en Europe sont plus nombreuses qu'auparavant et les déploiements plus nombreux. 

Tout cela va à l'encontre de ce que l'on prétend. S'il s'agissait de signaux indiquant que les États-Unis sont sur le point de se retirer, il s'agirait alors soit de fausses affirmations, car nous observons le contraire, soit de mesures non pertinentes au départ. Ces choses, même aux États-Unis, commencent à sonner creux. 

Je m'excuse si je m'éloigne trop du sujet, mais c'est le genre de points de discussion que je reçois de nombreux amis qui consomment des "médias alternatifs" comme s'il s'agissait de l'évangile et qui n'ont même pas pris la peine d'examiner quoi que ce soit qui pourrait confirmer l'une de leurs affirmations en premier lieu, et encore moins d'examiner quoi que ce soit qui pourrait réellement démystifier l'affirmation. 

L'Europe reçoit plus de F-35 qu'il y a deux ou trois ans et les exportations d'armes américaines augmentent dans l'ensemble. Ce sont le NGAD et le F/A-XX qui semblent être plus dans le collimateur que le F-35, et la date de retrait du F-35 vient d'être repoussée aux années 2080. 

 


 

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Il y a 11 heures, Stark_Contrast a dit :

Je pense que nous devrions nous attendre à ce que nos messages soient accompagnés d'un jugement personnel. J'entends beaucoup de choses, mais je ne ressens pas le besoin de les afficher et de les défendre parce qu'elles peuvent être "sourcées", et même si d'autres vérités très évidentes ne sont pas sourcées aussi rapidement, cela ne signifie pas que la réalité est fausse. c'est un grave manque de recherche de votre part avant d'afficher ce que quelqu'un prétend être une "source".

Tout d'abord content de te voir revenir en pleine forme.

Petit commentaire sur ton intervention et sa forme. Les démonstrations par l'absurde ont un risque, celui de tomber dans le syllogisme. Le gars qui source est Herciv donc la source n'a pas de valeur ... Le problème de ton intervention c'est que tu veux couper la discussion alors qu'en apportant des contres sources au contraire tu la rendrais intéressante.

Il y a 12 heures, Stark_Contrast a dit :

D'un côté, les États-Unis abandonnent l'Europe, de l'autre, nous augmentons les dépenses de défense et renforçons l'Europe :

Le 9 mars 2023, l'administration Biden-Harris a soumis au Congrès une proposition de budget pour l'année fiscale (FY) 2024 de 842 milliards de dollars pour le Département de la Défense (DoD), soit une augmentation de 26 milliards de dollars par rapport aux niveaux de FY 2023 et 100 milliards de dollars de plus que FY 2022.

Ca c'est précieux. C'est intéressant. Mais dommage tu forces tous les lecteurs à aller se renseigner pour vérifier. Un lien ou deux çà aurait été sympa. Ensuite j'ai sourcé mes données concernant la dette US et les inquiétudes qu'elle provoque. J'ai cité plusieurs sources dont certaines de haut niveau et pas uniquement US, certaines sont européennes. D'autre part les responsables militaires de chez toi intègre dors et déjà cette contrainte dans leur décision de l'arrêt de certains programmes qu'ils ne peuvent plus se permettre d'alimenter (ERCA, FARA et peut-être NGAD et F/A-XX). Enfin il y a eu cette discussion interminable sur le financement à L'Ukraine dont rien ne dit actuellement qu'il aura une suite. Qu'on le veuille ou non il y a bien des éléments financiers qui interrogent sur la véritables capacité des US à intervenir "urbi et orbi" (c'est du latin pour ton traducteur) et les augmentations dont tu parles n'ont plus la même signification dès lors que tu intègres l'inflation. Mais bon ça tu le sais déjà et c'est pour çà que tu me parles de la FY22 histoire de lisser un peu le problème.

 

Comme tu le dis le F-35 ne semble pas subir de la même façon probablement à cause de son niveau de coûts irrécupérables mais aussi parce que politiquement et commercialement c'est une réussite. Sur le plan capacitaire ce truc reste une tragédie dont l'obsolescence fait de plus en plus peur au pentagone.

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