La politique étrangère et de défense selon Bayrou

[Alexis]

Bon, la discussion sur la politique étrangère selon Royal continue depuis un moment, ce qui montre l'intérêt de ce genre de thème. Donc, développons [61] !

Voici la discussion sur les propositions de politique étrangère et de défense du candidat François Bayrou :

Le problème, c'est qu'en allant sur le site de l'UDF, dans la partie du projet intitulé "Europe, relations internationales, droits de l'homme, défense, développement" ( http://www.udf.org/participer/commissions/europe/index.html ) on ne trouve que des contributions ayant trait à l'Europe !

En étant un peu polémique, on pourrait en conclure que les sujets des relations internationales et de la défense sont pour l'UDF totalement incluses dans la politique européenne !

En étant un peu plus modéré (ou politiquement correct [08] ?) on peut aussi en conclure que l'UDF n'a pas encore déterminé cette partie de son projet. Enfin, ça donne quand même une indication de l'importance des relations internationales et de la défense dans les réflexions des penseurs de l'UDF ...

Quels sont vos commentaires ?

[Alexis]

Pas de commentaire sur le programme de politique étrangère et de défense du candidat centriste ?

Je suis un peu déçu ... Comme je le disais, on n'a pour l'instant qu'une seule indication, qui est le vide sidéral de toute proposition de politique étrangère qui ne serait pas "l'Europe" On espère en avoir d'autres un de ces jours.

Mais en attendant, cette première indication est un tantinet gratinée ! De deux choses l'une, ou Bayrou juge inutile de préciser la politique étrangère de la région France qui n'est qu'une simple partie de l'UE lieu légitime des décisions en ce domaine (auquel cas il est encore plus européiste que je ne le croyais [31]), ou il va bien falloir que quelqu'un se dévoue pour lui expliquer que presque 90% de l'humanité n'est pas constituée d'Européens ...

[chercheur fou]

Conte de Noêl 1° partie Bonjour, On pourra jamais élire quelqu'un qui descend du singe par les oreilles. Et regarde y a même les racines de son baobab qui y poussent ! Bon, je sais m'en vais... Bonnes fêtes à tous. On va faire un tour chez Sarko... A +

[Philippe Top-Force]

Bonjour,

On pourra jamais élire quelqu'un qui descend du singe par les oreilles. Et regarde y a même les racines de son baobab qui y poussent !

Bon, je sais m'en vais... Bonnes fêtes à tous.

A +

Mais EUH ! je vais le dire à ma mémé de Bagnères-de-Bigorres.[24]

[chercheur fou]

Conte de Noël 8° partie Coucou Bayrou, c'est nous, nous revoilou (ou retour aux origines de la chose). Résumé des épisodes précédents : Tout a commencé par une mauvaise plaisanterie de deux pochetrons qui s'en allèrent, un soir, tirer les oreilles de François Bayrou pour voir si elles étaient factices (vous savez, un peu comme ces trucs que certaines femmes mettent dans leur soutien-gorge ou les hommes dans leur caleçon, et quand tu déballes la chose tu te dis que tu vas vite appeller le SAV pour essayer d'avoir un échange-marchandise et que c'est pas la peine car l'être humain n'est pas une marchandise, c'est juste un truc jetable quand ça te plait pas et après faut que tu te demerdes pour en trouver un autre qui soit comme sur la photo de tes yeux quand tu mets la main... Poil au seins ! Pardon ? Ben oui, une fois j'suis sorti avec une fille qui avait des poils aux nichons, sur tout le pourtour de ses tétons exactement. Comme Bayrou ? Oui, mais lui c'est dans les oreilles...). Bon reprenons, tout a commencé... Ah non, vous allez pas reprendre tout depuis le début. Ok, ok, donc les oreilles à Bayrou, on peut vous l'dire, c'est rien que du naturel. Oh oui, au moins la-dessus, y ment pas, y joue cartes sur table, pour une fois la télé c'est comme en vrai. Rassurés de voir qu'on pouvait croire la TV, nos deux compères, pris de boisson et d'une démarche titubante, citoyenne et républicaine (et égalitaire aussi, hein tous pareils) voulurent profiter de la période des fêtes pour leur faire (la fête) à eux, les candidats à la magistrature suprême qui veulent nous représenter, nous le peuple souverain. Et les voilà partis, par monts et par vaux, comme les rois mages en Galilée, guidés par l'étoile des spiritueux. Atterrissant chez Nicolas pour se livrer à un sauvage lancer de nains (z-avez vu Orange mécanique, ben là c'était un peu pareil, mais avec un nain, j'ai pas le même budget que Kubrick non plus), interviewant Voynet au péril de leur intégrité et de leur déontologie, constipés par Le Pen, vomitifs chez De Villiers, ils saccagèrent le buffet des moscoutaires avant d'effrayer la bande à Nono. Et maintenant, hébétés par toute la médiocrité et la vacuité qu'ils ont rencontré en chemin, les voilà de retour, prenant le frais à l'ombre des oreilles de François par qui tout a commencé. Burp ! Y reste plus rien à boire, j' m' taperai bien un p'tit kir moi. Royal, bien sûr, aarrff, arrff, arrff. Tiens y reste plus qu'elle, la Buche Royale. Non, on avait dit la Dinde Royale. C'est la dernière, c'est le dessert, on mange pas de la dinde au dessert, narvalo. Z-y vas, arrête d'enc..... les hérissons et fais tourner le bédo. Bayrou, surpris de la violence de l'échange entre mon hémisphère droit et mon hémisphère gauche et soucieux de dépasser ces stériles clivages biologiques, susceptibles de mener à la schizophrénie voulut intervenir. Nous le remîmes, en parfaite symbiose, à sa place : "t'en mêle pas François, et continue à agiter les oreilles, voilà comme ça, une bonne petite brise. Tu sais qu'on pourrait produire de l'énergie avec, regarde y même des bestioles à manger dedans, on dirait des termites. Tête en bois François ? Arrff, arrff, arff ... Plus sérieusement François, parle nous un peu de ton positionnement politique, extrême-centre, c'est ça ? Arrff, arrff, arrrfff..." Et François Bayrou, impavide sous les sarcasmes du peuple souverain, regardait son destin lui filer entre les oreilles. Bon, c'est pas tout ça mais on a faire, nous. Oui et même bien à faire. Tu crois qu'on va réussir à s'la faire. Ah non pas de blague machistes. Va falloir la jouer fine avec Marie-Segolene, d'ailleurs remonte ton jean, on voit ton bikini. Mon bikini? Et l'autre, et ta mère, tu sais ce qu'elle fait avec les ours...

[samson]

Sarnez, au nom de l'UDF, s'est prononcée pour le PA2 mais il faudra qu'il soit "européen" sans doute partagé avec the UK dans son esprit car il faut commencer la défense européenne. On regrettera la démagogie facile (le partage, l'Europe qui empêche la guerre etc etc) mais l'essentiel est là.

[seb24]

Il me semble que dans l'idée l'UDF apparait proposer des choses interessante, je suis aller faire un tour sur leur site. Et même si ca reste toujours un peu lourd a lire, y'a des éléments interessant, et il m'apparait plus dans une optique de vrai programme que de gueguerre droite/gauche. Sa position sur la PA est bonne même si elle est un peu bizarre. Car annoncer qu'il faut faire le PA2 avec les britannique alors que c'est déjà le cas...

[Lord Aevy]

* Combler son retard en matière d'observation et de renseignement, en particulier le renseignement économique.

* Une grande politique de défense civile. Notre capacité de défense civile doit se construire, au cœur de la société : tout particulièrement dans le cadre du service civique universel.

Moyens

* Proposition ajoutée récemment

* Il faut pour cela faire des économies et donner la priorité à la recherche : des moyens supplémentaires massifs doivent y être consacrés.

* Construction d'un deuxième porte-avion nucléaire "européen".

[glitter]

Sa position sur la PA est bonne même si elle est un peu bizarre. Car annoncer qu'il faut faire le PA2 avec les britannique alors que c'est déjà le cas...

Avis perso, l'UDF est bien le seul partie orienté pour une vraie Europe (de manière honnête j'entends) mais c'est vrai qu'en matière de défense, ca pose un réel soucis, dans le sens, qu'il faut pouvoir être certains de ses alliés pour "partager" des pans de son armée.

[collectionneur]

Je signale cette article PDF remis à jour à peu prés toutes les semaines concernant les déclarations de Royal, Sarkozy et Bayrou sur les grands sugets de la défense : http://www.payre.com/programmesdefense2007/programmes_defense_Sarkozy_Royal.pdf

[SPARTAN]

Créer l'europe de la défense, cela va pas encore nous enlever de notre pouvoir de décision au profit d'un systeme qui ne sera controlé que par des personnes loins du "peuple" français ? Une cooperation en matiere de conception et d'achats de materiels pourquoi pas (de façon plus forte que maintenant) mais en conservant un controle complet de nos troupes!

[seb24]

Créer l'europe de la défense, cela va pas encore nous enlever de notre pouvoir de décision au profit d'un systeme qui ne sera controlé que par des personnes loins du "peuple" français ?

Question qui ne se pose pas vue que l'Europe de la defense n'existe pas. A partir de la tout peut être envisagé, le pire comme le meilleur.

C'est la ou on se rend compte du ridicule des propositions de Royale. Proposer un PA2 au niveau européen ( projet a court terme), en se basant sur la mise en place d'une europe de la defense ( projet a long terme), le tout sans avoir absolument aucune idée ni aucune proposition pour la mettre en place.

[Philippe Top-Force]

Question qui ne se pose pas vue que l'Europe de la defense n'existe pas. A partir de la tout peut être envisagé, le pire comme le meilleur.

C'est la ou on se rend compte du ridicule des propositions de Royale. Proposer un PA2 au niveau européen ( projet a court terme), en se basant sur la mise en place d'une europe de la defense ( projet a long terme), le tout sans avoir absolument aucune idée ni aucune proposition pour la mettre en place.

Avant de parler d'Europe de défense et une politique de défense européenne ,il faut avoir impérativement une politique étrangère commune.

Ce n'est pas encore mûr et encore moins mutuel.

CF le dossier de l'Irak en 2003 même si sur le dossier nucléaire iranien c'est cause commune.

Le PA2 est un programme bilatéral et binational. Ce n'est pas un programme européen ,il n'est pas inscrit à l'OCCAR.

L'agence d'armement européen rencontre des obstacles ,tous les programmes européens n'y sont pas inscrits.

Néanmoins ,dans certain secteur ,il y des convergences et des coopérations industrielles sur les futurs MCT ,sur le NeuroN ,sur les satellites.

[seb24]

Avant de parler d'Europe de défense et une politique de défense européenne ,il faut avoir impérativement une politique étrangère commune.

Oui il y'a beaucoup trop de chose a faire pour construire l'europe de la defense pour pouvoir la rendre viable a cours terme.

Néanmoins ,dans certain secteur ,il y des convergences et des coopérations industrielles sur les futurs MCT ,sur le NeuroN ,sur les satellites.

De ce coté les industriel son largement en avance sur les gouvernements et la politique.