Chargeur de 60 coups.

[Kobalt]

Non c'est le STV 44 allemand, pour ce qui est du concepte de FA, comme à leur habitude les soviètiques n'ont fait que le reprendre [28].

[Hilariovespasio]

STG 44 le tres celebre sturmgewehr 44

[Zamorana]

Oui et non, en fait le premier FA c'est le fedorov.

Le STG-44 n'aurait jamais eu le même succes que l'AK vu ses défauts, il est pour le coup inconfortable, tres lourd, fragile et sa fiabilité est loin d'etre parfaite.

quoi qu'on en dise le succes de l'AK ne vient pas uniquement de son cout ou de son ancienneté, c'est tout de même une arme tres bien conçu qui en interne n'est pas du tout une copie du STG, c'est juste une ressemblance général de design externe.

[Shuggart]

Ca y est on est reparti sur le vieux débat [08] Je rappelle qu'on parle de chargeurs ici [20]

[Zamorana]

Mes recherches n'ont abouti a rien concernant ce nouveau chargeur, mais il parait évident que disposer de plus de 30 balles est tres interessant du moment que ça n'alourdit pas trop l'arme.

[Berkut]

Ca alourdit forcément l'arme et la déséquilibre un peu sauf si dès le départ le chargeur est pris en compte (lors de la conception comme c'est le cas pour les armes aux chargeurs importants, P90, Bizon, Calico...)

[dosbox]

Sans compter le ressort qui vas étre tendue à mort.

[Zamorana]

Justement le PP-19 semble bien conçu globalement, je me demande pourquoi il n'éxiste pas de chargeur de ce type pour des armes plus standard, comme un fusil d'assaut, ou les version mitrailleuse.

[Kobalt]

Le galil à un chargeur de 50 cartouches 5.56. Concernant le ressort ce n'est pas un problème, il sera adapté.

[Zamorana]

Mais c'est un chargeur courbe non ? Ou un tambour ?

[Kobalt]

Pour le galil chargeur courbe mais long.

Galil AR / ARM Galil AR / ARM Galil SAR Galil MAR

Caliber 7.62x51mm NATO 5.56x45mm NATO

Overall length (stock open / folded) 1050 / 810 mm 979 / 742 mm 840 / 614 mm 690 / 445 mm

Barrel length 535 mm 460 mm 332 mm 195 mm

Weight, empty 4 kg (without bipod an carrying handle) 3.95 kg (4.35 kg ARM) 3.75 kg 2.95 kg

Magazine capacity 25 rounds 35 or 50 rounds 35 rounds

Rate of fire 650 rounds per minute 650 rounds per minute 650 rounds per minute 600 - 750 rounds per minute

Effective range of fire 500 - 600 meters 450 meters 300 meters 150-200 meters

[Berkut]

Y a aussi le chargeur banane 42 coups de l'AUG en version "mitrailleuse"

[Zamorana]

Comment on s'allonge avec ce genre de chargeur ? Le galil c'est un croisement entre une AK et un FAL.

[Kiriyama]

Au fait j'avais lu que les chargeurs camambert russes avaient la fâcheuse habitude de bloquer. C'est possible de me le confirmer?

[Kobalt]

Comment on s'allonge avec ce genre de chargeur ?

Tant que le chargeur est plus court que les avant bras, le gars qui n'en n'a pas de plus long que le chargeur ben il est dans le KK. [08] [08]

[Zamorana]

En effet, la c'est chaud, on pense rarement a ce genre de désagrements. Pour les chargeurs tambour, j'ai lu que les russes avaient limité leur usage durant la seconde guerre mondiale et leur substituant des chargeurs courbes de 35 balles en 7.62x25TT (chargeur qui seraient toujours utilisables sur la PP19). La PPS43 a même été conçu pour n'accepter que les chargeurs courbes. D'apres ce qui est dit, c'est pour faire des économies de cartouches, et ils étaient long a remplir et alourdissaient trop la PPSch41 qui était déja assez lourde a vide. Fiabilité surement, vu que les soldats russes n'étaient pas réputés tres soigneux avec leurs armes.

[Berkut]

En fait le problème était que le ressort se fatiguait très vite. Ces chargeurs devaient servir très vite et être quasiment jetables. On ne remplissait pas les chargeurs de 70/71cps en pleine action mais tranquillement au repos. La PPSch41 n'était pas lourde si on la considère dans l'absolu, 3.6kg à vide c'est pas énorme, pour comparaison le Mosin Nagant fait 4kg et on a une différence de puissance de feu significative car la PPSH est automatique. Ok, 5.5kg environ pour le chargement avec le camembert de 70cps mais là on a une véritable crache la mort, redoutée par tous les fridolins qui se sont aventurés à l'Est. Le principal problème aura toujours été le fait que l'on a réutilisé des chargeurs qui devaient être reconditionnés après deux, trois usage au max et là bah ça merdait, le ressort flanchait et donc au bout d'un certain nombre de coups les balles ne montaient plus, rupture d'alimentation après une vingtaine de balles tirées... stupeur du soldat et potentiellement mort prématurée. Le FAMAS avait le même problème avec son chargeur (je sais pas si c'est toujours d'actualité) étant donné qu'il était conçu à la base pour être "jetable", il tombait en miettes après quelques usages et on ne devait pas les garnir des 25cps "réglementaires" mais de seulement 22/23 cartouches pour économiser le ressort, les lèvres se tordaient et/ou cassaient... Une vraie merde quoi.

[Zamorana]

Le chargeur de 71 balles était jetable ? En tout cas un problème similaire éxistait avec la Sten, son chargeur était theoriquement conçu pour 32 cartouches, mais en tirait 27, le ressort était trop court et trop faible pour permettre aux autres balles de sortir, et remplir a 27 ne changeait rien, vu qu'on avait 22 au lieu de 27, ca fait 5 balles perdu dans l'affaire.

[Shuggart]

De toute façon on ne rempli pas son chargeur à fond. Je rempli mes chargeurs à 28 coups. Ca évite de fatiguer trop tôt le ressort et d'avoir des enrayages dus au fait que le chargeur étant trop rempli, le tireur sans s'en apercevoir ne l'engage pas à fond (parfois). Ce qui a pour effet de faire tomber le chargeur dans la merde (ce sera toujours dans la merde) ou d'empécher une alimentation de l'arme (le verrou glisse sur la première mun-car avec la pression elle scotchée sur les lèvres-et arme donc dans le vide).

[Zamorana]

Le M16 avait ce problème au vietnam, fallait pas remplir le chargeur completement sinon il risquait de se bloquer.

[Kiriyama]

De toute façon le M-16 chargeur rempli ou pas, ça merde quand même! [22]

[Zamorana]

C'est mechant, mais vrai, en tout cas au Vietnam il posait problème.

[Kiriyama]

Encore maintenant il pose problèmes! [08]

[Berkut]

Disons que les problèmes ne sont pas trop les mêmes enfin, pas tous les mêmes. Au Vietnam par exemple, la poudre employée a été responsable avec le mensonge de Colt de pas mal d'accidents de tirs. L'arme s'encrassait vite et on disait que ce n'était pas vrai. Résultat... Boum dans ta gueule ou culasse grippée ou... Maintenant on s'aperçoit que l'AR-15 est toujours sensible aux conditions extérieures et que c'est une arme qui n'est pas à employer en milieu ni humide, ni aride... En clair, bonne arme pour des groupes d'intervention mais pour des soldats qui vont aller crapahuter y a bien mieux... Le STANAG de 30cps est paraît il assez endurant pour un emploi répété mais faut pas le bourrer jusqu'à la gueule non plus donc je me dis que ce doit être général et qu'on ne voit pas si souvent que ça des chargeurs full loaded

[semper_fidelis]

paraît que pour les PA c'est pareil... la capacité c'est genre 12/13 balles mais faut remplir avec une ou deux cartouches en moins... hmmm comment pourrait on remplacer ce système basé sur ressort?