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Missilerie Navale


Philippe Top-Force
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Il y a 2 heures, pascal a dit :

Et à votre avis quelle sera la durée de vie de ce navire en cas de confrontation, je ne parle même pas d'une frappe préventive ... 

Il faut traiter dans nos "analyses" les moyens des uns et des autres avec la même rigueur. Je veux bien que nos bâtiments soient sous-armés etc. Mais que dire de celui-ci en termes capacitaires, un tel système est un outil de gesticulation. Ce navire pisté en permanence dont la SER est celle d'une cathédrale sera coulé irrémédiable dès le premier tir (si tant est que ce dernier soit réussi).

Pas bien grave, ça fait parler, ça fait peur, ça attire l'attention

En plus on sait que ce genre de gros bateau civile ne coule pas avec un seul missile ou une seule torpille. Il fait la taille du Charles de Gaulle ...

Modifié par clem200
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Il y a 2 heures, clem200 a dit :

Pas bien grave, ça fait parler, ça fait peur, ça attire l'attention

En plus on sait que ce genre de gros bateau civile ne coule pas avec un seul missile ou une seule torpille. Il fait la taille du Charles de Gaulle ...

Tu le tires à la torpille lourde: là, une grosse bulle bien au milieu de la poutre chewing-gum, ça ferait de biens belles images !

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Il y a 5 heures, pascal a dit :

Et à votre avis quelle sera la durée de vie de ce navire en cas de confrontation, je ne parle même pas d'une frappe préventive ... 

Il faut traiter dans nos "analyses" les moyens des uns et des autres avec la même rigueur. Je veux bien que nos bâtiments soient sous-armés etc. Mais que dire de celui-ci en termes capacitaires, un tel système est un outil de gesticulation. Ce navire pisté en permanence dont la SER est celle d'une cathédrale sera coulé irrémédiable dès le premier tir (si tant est que ce dernier soit réussi).

Certes. Mais ces gens là ont la culture de la « mission suicide ». Le martyre est valorisé. Entre temps, s’il a le temps de balancer toute sa cargaison, c’est « mission accomplie ». :mellow:

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Il y a 6 heures, Ziggy Stardust a dit :

Une nouvelle version de l'Aster 15 : le Aster 15 Enhanced Capabilities

https://www.meretmarine.com/fr/defense/aster-15-mbda-developpe-une-nouvelle-version-de-son-tueur-de-missiles

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L'Aster 15 va s'inscrire dans le même sillage, une grande partie des progrès obtenus avec le B1 NT pouvant être transposés sur le missile originel.

Le missile, qui reprendra strictement le même gabarit afin de pouvoir être employée sur les bâtiments dotés de lanceurs verticaux Sylver A43, bénéficiera d'importantes évolutions au niveau de l'autodirecteur, des algorithmes de guidage et de pilotage (avec des capacités de calcul bien plus élevées), de l'énergie embarquée, du profil de vol qui permettra de culminer plus haut et des installations de tir. Ce qui lui permettra de s'opposer à des missiles antinavires encore plus rapides et manoeuvrants.

Parmi les grandes améliorations prévues sur l'Aster 15 EC figurent un doublement de la portée par rapport à son aîné, ainsi qu'une réduction de la distance minimale d'engagement.

Le développement de l'Aster 15 EC a été intégré au programme de rénovation des quatre frégates de défense aériennes du programme franco-italien Horizon. L'intégration de l'Aster 15 EC sur ces dernières, qui seront également adaptées pour embarquer l'Aster B1 NT, se fera en même temps que le changement des radars principaux pour améliorer la détection et la poursuite des cibles, mais aussi du système de direction de combat

 

 

A quand un Aster-30 EC

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Il y a 6 heures, Bechar06 a dit :

Cet "esprit de famille" n est pas pour me déplaire 

Lit ca pour comprendre que la notion de famille ne faisait pas vraiment partie de l'ADN du systeme ...

L’intégration de l’Aster 15 EC sur ces dernières, qui seront également adaptées pour embarquer l’Aster B1 NT, se fera en même temps que le changement des radars principaux pour améliorer la détection et la poursuite des cibles, mais aussi du système de direction de combat, qui passera du SEIC franco-italien fonctionnant selon une architecture fédérée au SETIS 3.0 de Naval Group basé sur une architecture centralisée. Dans le même temps, MBDA installera sur ces frégates sa nouvelle installation de tir reconfigurable (ITR).

Les détails de l'ITR et la situation ante par ici :

https://www.meretmarine.com/fr/defense/mbda-la-revolution-des-installations-de-tir-reconfigurables-pour-missiles

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il y a une heure, pascal a dit :

Je suis partagé. Soit il faut un gros croiseur lance missile qui vont loin pour faire une grosse bulle. Soit il faut de petites unités qui accompagne les cargos. Auxquels cas les FDI ne sont pas si mal. Mais il faudrait qu'elles aient rapidement une alternative au tir missile histoire de ne pas se retrouver obligé de recharger toutes les semaines.

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il y a 54 minutes, herciv a dit :

Je suis partagé. Soit il faut un gros croiseur lance missile qui vont loin pour faire une grosse bulle. Soit il faut de petites unités qui accompagne les cargos. Auxquels cas les FDI ne sont pas si mal. Mais il faudrait qu'elles aient rapidement une alternative au tir missile histoire de ne pas se retrouver obligé de recharger toutes les semaines.

Malheureusement aucune alternative existe à partir du moment où tu veux préserver une distance de sécurité suffisante

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il y a 7 minutes, clem200 a dit :

Malheureusement aucune alternative existe à partir du moment où tu veux préserver une distance de sécurité suffisante

Oui c'est pour ça que je pense que les cargo européens vont devoir être armé défensivement contre les drones avec de l'Helma-p.

Contre les missiles il n'y a pas d'alternatives autre que des missiles antimissiles pour l'instant. 

Modifié par herciv
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  • 1 month later...
Le 20/02/2024 à 17:31, Ziggy Stardust a dit :

L'Aster 15 EC consiste principalement à reprendre les avancées faites dans le cadre du programme B1NT

"Une nouvelle génération d’Aster 15 EC en développement chez le missilier européen @MBDAFrance @MBDAGroup  Quasiment deux fois plus endurant & plus agile encore"

"devrait arriver au rendez-vous de l’arrêt technique majeur 3 #ATM du #PAN Charles de Gaulle, avant d’équiper les différentes frégates #FDA, #FREMM et #FDI."

 

 

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  • 2 weeks later...

Du nouveau pour les Hélicos de la MN  ("loi de règlement pour l’exercice 2023" pour la LPM en cours )  

Via https://www.forcesoperations.com/ces-programmes-repriorises-par-la-lpm-2024-2030/

"la redéfinition des priorités a pour conséquence de ne pas intégrer le missile anti-navire léger (ANL) sur le premier standard de l’hélicoptère interarmées léger (HIL) Guépard"

" Les armées ont en effet choisi de privilégier la roquette guidée laser, portée par l’armée de Terre."

"Conduit par MBDA au profit de la France et du Royaume-Uni, le programme ANL sera donc « réorienté en conséquence ». "

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  • 2 weeks later...
  • 3 weeks later...

Commande additionnelle de missiles EXOCET MM40 Block 3C au profit de la Marine nationale

Direction : DGA / Publié le : 24 mai 2024

Le 19 avril 2024, la Direction générale de l’armement (DGA) a notifié à MBDA une commande portant sur l’acquisition de missiles EXOCET mer-mer 40 Block 3C (MM40 B3C) destinés à équiper les frégates de premier rang de la Marine nationale, conformément à la Loi de programmation militaire (LPM) 2024-2030.

 

https://www.defense.gouv.fr/dga/actualites/commande-additionnelle-missiles-exocet-mm40-block-3c-au-profit-marine-nationale

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Il y a 6 heures, Scarabé a dit :

Commande additionnelle de missiles EXOCET MM40 Block 3C au profit de la Marine nationale

Direction : DGA / Publié le : 24 mai 2024

Le 19 avril 2024, la Direction générale de l’armement (DGA) a notifié à MBDA une commande portant sur l’acquisition de missiles EXOCET mer-mer 40 Block 3C (MM40 B3C) destinés à équiper les frégates de premier rang de la Marine nationale, conformément à la Loi de programmation militaire (LPM) 2024-2030.

 

https://www.defense.gouv.fr/dga/actualites/commande-additionnelle-missiles-exocet-mm40-block-3c-au-profit-marine-nationale

Enfin. On espère qu'ils ont prévu la dose. On va en avoir besoin. Malgré leur portée risible par rapport à la concurrence.

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41 minutes ago, Patrick said:

Malgré leur portée risible par rapport à la concurrence.

Tu es sûr? Pas de raison que les Exocet portent moins loin que la concurrence maintenant qu’ils sont passés à un turboréacteur… le Microturbo TRI 40 étant le même qui propulse le NSM.

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il y a 3 minutes, HK a dit :

Tu es sûr? Pas de raison que les Exocet portent moins loin que la concurrence maintenant qu’ils sont passés à un turboréacteur… le Microturbo TRI 40 étant le même qui propulse le NSM.

Il est vendu pour "200Km+"

Je ne vois rien de risible mais Patrick possède ses propres curseurs sur tout

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Il y a 15 heures, HK a dit :

Tu es sûr? Pas de raison que les Exocet portent moins loin que la concurrence maintenant qu’ils sont passés à un turboréacteur… le Microturbo TRI 40 étant le même qui propulse le NSM.

Un simple AGM-84 dans ses versions les plus "récentes", c'est de 220 à 280km, et c'est un vieux missile en phase de décommission.
Le NSM c'est un petit missile en comparaison du MM40, presque deux fois moins lourd, pas prévu pour les mêmes missions même si certaines marines s'en satisfont, et avec assez peu de carburant embarqué. Le NSM 1A est donné pour 250km.
Un blue Spear récemment acquis par la Finlande ou l'Estonie c'est 290km.

Etc etc. En comparaison on donne vraiment l'impression de se trainer derrière. Même si la charge explosive est autrement plus impressionnante et le guidage ainsi que le suivi de terrain toujours tip top moumoute.

Alors certes par rapport aux portées précédentes des versions en service de l'Exocet, le MM40 block 3C est une grande avancée, c'est sûr.
Mais on aurait pu viser une portée bien supérieure à ce qu'il en est aujourd'hui.
Sauf qu'on aurait fini avec un engin faisant le poids d'un SCALP...

Pour être dans la même logique que le NSM/JSM il aurait fallu un truc entre le Marte-ER et l'Exocet avec une voilure assez large et une bonne furtivité passive via formes matériaux et dilution des échappements.

Sauf que FMAN prouve qu'on ne veut plus entendre parler de subsonique (du moins en phase d'attaque).

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