SHARK, System Hard Kill

[Berkut]

Exemple:

Un hélico passe par là et voit un pauvre petit VBCI ou même plusieurs dans sa mire, vu la cible, un missile serait trop cher payé, aussi il arrose l'engin d'une volée de 30mm. Aussitôt le SHarK se met en branle et dispense sa protection mais... on se trouve face à une sulfateuse qui arrose à plusieurs centaines d'obus minute. Deux secondes de pression et c'est pas moins d'une vingtaine d'obus qui partent voire plus. le petit squale va tirer la tronche même s'il intercepte tout ce petit monde car ses musettes seront vides.

On peut remplacer l'hélo par un VCI qui sulfate avec sa tourelle. Par exemple un BMP-T qui passe par là et allume le VBCI avec son double 30mm alors qu'un missile antichar fuse déjà sur le transport de troupes

[g4lly]

Exemple:

Un hélico passe par là et voit un pauvre petit VBCI ou même plusieurs dans sa mire, vu la cible, un missile serait trop cher payé, aussi il arrose l'engin d'une volée de 30mm. Aussitôt le SHarK se met en branle et dispense sa protection mais... on se trouve face à une sulfateuse qui arrose à plusieurs centaines d'obus minute. Deux secondes de pression et c'est pas moins d'une vingtaine d'obus qui partent voire plus. le petit squale va tirer la tronche même s'il intercepte tout ce petit monde car ses musettes seront vides.

On peut remplacer l'hélo par un VCI qui sulfate avec sa tourelle. Par exemple un BMP-T qui passe par là et allume le VBCI avec son double 30mm alors qu'un missile antichar fuse déjà sur le transport de troupes

C'est ce que j'expliqué avant pour militer en faveur d'un CFV lourd avec 40 CTA + missile qui pourrait venir a bout d'un MBT par saturation des défenses alors que le MBT risquait de ne pas pouvoir venir a bout d'un CFV équipé de protection active.

Faut voir a partir de quel menace se déclenche les défenses actives, voir a quoi résiste effectivement les VCI moderne ... Quoi qu'il en soit les système type Shark ... nombreux module independent et explosif réparti sur toute la périphérie et plus résistante a la saturation que les solution active classique.

Quand au solution blindage reactif classique ... meme punition contre un tir de saturation.

[pakho]

et si

avec les conduites de tir actuelles (dont des caméras IR haute resolution) c'est comme en plein jour .... à moins que le fumi soit specialement concu pour limiter également ce genre de detection (comme sur les Gallyx)

Tu sais Pakho, les bandits se foutent de claquer des roquettes dans le vent, ils en ont bien lâché sur des hélos, des roquettes à frag sur des blindés, des charges creuses sur des camions dont le blindage est une simple bâche et qui est donc passé au travers en faisant un trou et une grosse frayeur aux gens dedans, j'en passe et des meilleures.

Pour une embuscade ça peut très bien le faire, le maître mot étant "juste" la synchronisation. Mais bon pourquoi se faire chier avec des RPG et autres ATGM quand il suffit de placer 15kg d'explosifs divers et variés pour mettre le VAB en orbite géostationnaire? Le plus important et urgent est de trouver une parade aux IED de tous poils

OK, disez-moi les gars, vous voyez combien de char(s) au premier coup d'oeil là :

;)

Non mais pour redevenir sérieux une seconde, le duel armure/lance a toujours tourné à l'avantage de la lance, je le sais bien. Rien de nouveau sous le soleil vous me direz.

Je faisais juste une petite boutade sur le fait qu'un hypothétique nuage de fumée  gênant les capteurs du SHARK pourrait, tout aussi hypothétiquement gêner le tireur.

[g4lly]

OK, disez-moi les gars, vous voyez combien de tank(s) au premier coup d'oeil là :

Au moins deux.

[pakho]

Au moins deux.

Avouez qu'il y en a un légèrement moins visible que l'autre, non?

[Berkut]

Ah mais je suis bien d'accord, le fumi gênera le tireur qui fera feu en aveugle mais, il va lâcher quoi? une roquette de merde qui vaut peanuts. Il rate, il rate, point, il touche et c'est le jackpot.

[pakho]

Ah mais je suis bien d'accord, le fumi gênera le tireur qui fera feu en aveugle mais, il va lâcher quoi? une roquette de merde qui vaut peanuts. Il rate, il rate, point, il touche et c'est le jackpot.

Ouais, enfin tant qu'a spéculer, et bien spéculons : il rate une fois, il rate deux fois; et pendant ce temps là on joue au bridge dans le VCBI en attendant le troisième?

[Berkut]

On s'est mal compris :lol: quand j'ai dit, "il rate, il rate." je voulais dire que si il rate bah c'est pas grave pour lui, il se barre et puis il recommencera un peu plus tard. Par contre s'il touche c'est jackpot

il ne va pas lâcher vingt roquettes. Par contre il est possible qu'il y ait plusieurs tireurs.

[Tomcat]

On pourrait imaginer (oui imaginer) un nouveau missile qui se déplace à la vitesse d'un oiseau (donc invulnérable au système actif) et mettre le booster à 6 mètres de l'objectif. C'est possible?

[Berkut]

Oui et non car il pourrait se faire décaniller par n'importe quel péquin. De plus il n'y aurait qu'à régler la distance d'interception des systèmes de défense actifs pour rendre ce genre de curiosité complètement inutile.

La solution passera par des missiles encore plus rapides et éventuellement le début des missiles terrestres "furtifs" (revêtements absorbant/dispersant les ondes radars/laser, faible émission IR...)

[g4lly]

Oui et non car il pourrait se faire décaniller par n'importe quel péquin. De plus il n'y aurait qu'à régler la distance d'interception des systèmes de défense actifs pour rendre ce genre de curiosité complètement inutile.

La solution passera par des missiles encore plus rapides et éventuellement le début des missiles terrestres "furtifs" (revêtements absorbant/dispersant les ondes radars/laser, faible émission IR...)

Couper une barriere laser c'est pas évident a leurrer ... pour moi la parade la plus simple viendra de la saturation soit du detecteur soit de l'explosif.

On peut imaginer une précharge lançant des paillettes, comme les chaff, a l'avant du missile pour saturer les capteur et les faire réagir trop tôt et n'importe ou, le temps que le missile passent au travers.

Juste que ca va augmenter le cout des missiles anti char et reduire leur reussite ... il faudra un telemetre - donc detectable - une precharge complexe qui projetera les paillettes un peut comme une shape charge mais a 15m du but ... puis la charge classique voir tandem derriere ... un gouffre a pognon je suppose.

[Invité grinch]

En tout cas, c'est plus light qu'un système allemand

[Berkut]

Pas sûr. Surtout si on rassemble les modules comme c'est le cas ici. vu la remorque le système teuton doit pas peser bien lourd (étonnant non? :lol:) Par contre je ne vois que les lanceurs et pas un seul système de repérage

[Akhilleus]

<je vais fusionner...>

[g4lly]

Latest Israeli Active Protection Systems

_{Picture: Mounted Iron Fist version ( left rear) with radar sensor: photo: IMI}

Active defense systems (ADS), for heavy as well as medium and light armored vehicles, are now becoming standard with the IDF's latest MBTs and AIFVs, as well as part of the basic protection suite of modern families of vehicles, such as the British FRES and U.S. Army FCS. They include a lightweight version of the "Aspro A" from Rafael ( formerly known as Trophy).

Israel Military Industries (IMI) unveiled at the recent Eurosatory 2008 an advanced version of its Iron Fist ADS, developed for the protection of medium-weight armor protected vehicles, such as the Wildcat, on which it was installed at the show. Iron Fist uses two twin-tube rotatable launchers, employing redesigned fin-stabilized canisters (compared to the previous mortar-like ammunition used in the previous design). This munition is fired from traversable, twin-barrel launchers, positioned at each side, protecting the vehicle flanks. The munition is fired in the general direction of the incoming threat, and activated by command from the vehicle, defeating the threat by a blast wavefront that shatters, crushes or destabilizes the projectile, rendering its shaped charge ineffective.

IMI claims the canister has better aerodynamic qualities and is more stable in flight, thus enabling the system to address threats at various ranges. Redesigned as a multi-dimensional protection system, Iron-Fist provides the crew with early warning and a situational picture of incoming threats, employing 'soft-kill' means at mid-range.

[francois]

ils se sont gourrer sur le nombre ou quoi?

Tiré du rapport du senat

"Le programme de protection active SHARK, destiné à

équiper les forces armées en systèmes de protection actifs

efficaces contre les menaces proliférantes de type lance

roquettes (RPG), missiles et obus flèches ; (cible du

programme : 20 systèmes)."

[Berkut]

Les systèmes seront peut être uniquement alloués aux engins envoyés en Astan. On prévoit combien de VBCI là bas?