Armée de l'air des E.A.U

[Kovy]

J'ai toutes les peines du monde à comprendre l'intérêt du Typhoon. Le Rafale emporte déjà le Scalp, il est déjà capable de remplacer les -9 (qui n'existent que pour ressembler au Rafale) et il coûte moins cher.

Le Typhoon n'est pas "encore" à la hauteur...

... il a un gros radar, des gros moteurs et pas de points d'emport fantôme, faut pas forcement aller chercher plus loin vu que c'est ce que les EAU ont demandé en premier comme améliorations sur le Rafale avant de passer commande.

Mais bon, comme on veut mordicus leur vendre le même rafale que notre armée de l'air fauchée faut pas s'étonner des conséquences.

Ca fait des années qu'on bassine les clients exports avec du M-88 9t et nos 14 points d'emport (cf marché Koréen)... et quand un client se montre intéressé la première chose qu'on fait c'est de dire que ce n'est pas possible sauf à payer 50% de plus que la totalité du contrat. On comprend que cela puisse refroidir un acheteur potentiel.

On devrait avoir au moins un rafale de démo sous M88-9t et tous les points d'emport aurait du être ouvert au moins à minima : tests aero de base pour de l'armement de base (genre au moins des test de separation sous facteur de charge modéré pour du mica).

Franchement c'est pas du foutage de gueule d'annoncer 14 pts d'emports sur les ppt alors que seulement 10 sont utilisables off the shelve ?

On peut se gausser de l'eurofighter tant qu'on veut, lui il peut utiliser ses 13 points d'emport. Ok tu peux pas y mettre grand chose pour l'instant, mais au moins ils sont validés pour un type d'emport ce qui met déjà en confiance.

[Hilariovespasio]

http://www.boursorama.com/actualites/second-contrat-pour-l-industrie-militaire-francaise-aux-emirats-231f0412249264b9191484257a939053

ET de deux?

[zx]

On devrait avoir au moins un rafale de démo sous M88-9t et tous les points d'emport aurait du être ouvert au moins à minima : tests aero de base pour de l'armement de base (genre au moins des test de separation sous facteur de charge modéré pour du mica).

+1

le simple fait qu'il existe en tant que proto, devrait intéresser du monde.

[Philippe Top-Force]

J'ai fais une légère digression sur le Qatar et j'en oublie que le radar GM 200 a aussi été vendu aux EAU http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/07/23/deux-satellites-et-17-radars-gm200-9966.html

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/super-le-drian-a-aussi-vendu-des-radars-de-thales-aux-emirats-23-07-2013-1707657_53.php

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0202913083058-armement-la-cooperation-avec-les-emirats-relancee-589010.php

Allez bientôt on va finir par annoncer les premières ventes exportations VBCI Nexter et DA/GIE Rafale http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0202913421068-rafale-dassault-devra-aller-plus-loin-en-matiere-de-cooperation-industrielle-avec-abu-dhabi-589015.php

[prof.566]

C'est reparti sur tweeter, avec l'inenarrable Valerio Bonelli  :lol: :lol: :lol:

[Nenel]

J'adore ton optimisme Philippe.

On peut noter que 2 satellites + des radars Thales, c'est un bon début. Mais j'ai toujours un gros doute avec DA comme si quelque chose était cassé et quoi que fasse le Mindef et le nouveau patron de DA, les EAU ne reviendront jamais boire à la fontaine même si ils font comme si...

[mgtstrategy]

il faut voir le silence radio de DA sur le contrat UAE/ Rien ne filtre... et la prio, c'est l'inde, voir meme le canada!!!

Si BAe et le UK poussent si fort la foufoune, c'est bien qu'une solution ai eté trouvée pour les -9. Apres, il semblerait bien que tous les efforts (marketing...et diplo) soient fait pour vendre la foufoune aux UAEs. Cela ne veut pas dire que l'avion sera finalement pris, mais en tous cas, ils ont l'air acharné, tant dis que DA fait profil tres bas.

Apres, les emports de la foufoune, ca en fait pas un avion d'attaque A/S non plus... mais ils rattrapent leurs retards, sur l'horizon 2018, date a laquelle les UAEs pourraient commencer a retirer leurs -9...

Bref, c'est BAe qui mene la danse, et vu la fureur de la perte du marché indien, on peut bien imaginer l'esprit de revanche qui les anime.

Dernier point tout de meme... il semblerait bien qd meme que les UAEs etaient tombés d'accord pour la partie technique du rafale, preuve qu'on a su tt de meme les ecouter et faire LEUR avion.

[zx]

Si la partie technique convient, l'eurofighter est loin de l'être, le rafale l'a démontré en libye,

quand au prix  l'eurofighter est nettement supérieur à moins qu'ils ne vendent à perte pour

avoir le contrat en promettant des merveilles. quand au F35 c'est pire en terme de cout.

De plus les résultats de l'atlc ont démontrés qu'il n'était pas très à la hauteur.

La reprise de M2000-9 permet de  réduire la facture, ce n'est pas le cas de l'eurofighter.

Quand je me rappelle l'Inde, DA était aussi très mal parti, Eurofighter annoncait la victoire,

on a eu une belle surprise à la fin. Reste l'inconnu sur les offsets et accords politique.

[Castor]

Et puis ils n'étaient pas pressés de remplacer les 2000-9, il n'y a pas de vrai nécessité pour eux a prendre une décision maintenant.

Donc BAE ou DA, le choix ne semble pas imminent.

Ce contrat est important, mais je pense plus pour l'Etat Français que pour DA dans l'etat actuel des choses.

Le fait que BAE aurait proposé plus de TOT que DA montre quand meme qu'ils n'ont pas tant la main que ça.

[DEFA550]

Franchement c'est pas du foutage de gueule d'annoncer 14 pts d'emports sur les ppt alors que seulement 10 sont utilisables off the shelve ?

Ne pas confondre capacité et capabilité. Il y a bien 14 points d'emports possibles, prévus d'origine, dont certains ne sont pas encore exploités mais offrent un potentiel d'évolution notable. C'était déjà la même chose sur Mirage 2000 (points latéraux).

Quelque part, le foutage de gueule c'est aussi d'interpréter les choses de façon très personnelle pour en faire une vérité. ;)

[Philippe Top-Force]

J'adore ton optimisme Philippe.

On peut noter que 2 satellites + des radars Thales, c'est un bon début. Mais j'ai toujours un gros doute avec DA comme si quelque chose était cassé et quoi que fasse le Mindef et le nouveau patron de DA, les EAU ne reviendront jamais boire à la fontaine même si ils font comme si...

Pour une vie meilleure dans la vraie vie, il faut être optimiste  ;)

Maintenant, dans l'industrie de défense je suis pragmatique et j'aime à rappeler depuis 2004, qu'il n'y avait pas que le Rafale à vendre à l'exportation pour la France, concernant les EAU ,ils ont commandés en 2007 3 Airbus A330 MRTT dont le premier a été livré cette année http://www.boursier.com/actions/actualites/news/eads-airbus-military-livre-son-premier-ravitailleur-a330-mrtt-aux-emirats-arabes-unis-517509.html , je me dis pourquoi ne pas leurs vendre à nouveau 1 ou 2 autres MRTT en plus, les forces aériennes émiriennes ont 360 aéronefs. ;)

En ce qui concerne, le VBCI Nexter étant détenue à 100% par l'état français il serait pragmatique de leurs vendre 700 engins.Le programme de VBCI

(véhicule blindé de combat d’infanterie) est également en voie d’achèvement puisque pas moins de 445 véhicules avaient été livrés à la fin de l’année 2012 sur les 630 prévus à l’horizon 2015. Ce serait bien d'ici à 2015, d'en vendre à l'exportation pour faire tourner les chaînes de production.

Pour le Rafale, ce n'est pas le cas le Rafale est appelé à devenir le principal avion de combat de notre armée de l’air, remplaçant ainsi la large famille Mirage à l’exception des Mirage-2000D qui vont être modernisés.Sur les 286 Rafale prévus (air et marine), 180 ont été commandés pour l’armée de l’air et la Marine.Ainsi, 115 lui étant été livrés à la fin 2012. Le plan de livraison des avions est, on l’a vu, toujours établi en tenant compte d’un contrat à l’exportation, le principal acheteur potentiel à ce sujet étant désormais l’Inde. Les négociations sont cependant toujours en cours. Le scénario actuel est donc celui d’une livraison de 11 Rafale par an jusqu’en 2017. L’année 2018 et une partie de 2019 seraient consacrées à l’exportation. À défaut, la fin des livraisons de la 4e tranche interviendrait en 2018.

Moralité, si la France revend un ou 2 autres MRTT et 700 VBCI, ce sont déjà de beaux contrats que n'auront pas les USA ou UK, c'est déjà ça de pris par rapport aux autres et après si Abu Dhabi veut vers 2015 recommençait à commander des Rafale, moi ça me convient.

[Philippe Top-Force]

http://www.journal-aviation.com/actualites/23822-les-emirats-arabes-unis-recoivent-leur-dernier-airbus-a330-mrtt

[mgtstrategy]

soupirs.... je sais le hurlement primal venir......

 

http://www.journal-aviation.com/actualites/23835-bahrein-interesse-par-l-eurofighter-selon-bae-systems?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

[FATac]

Ce n'est pas exactement les E.A.U.

 

Sinon, pour Bahrein, bah ... pour remplacer leurs 12 F-16, ils peuvent s'intéresser à n'importe qui, non ? Pourquoi l'Eurofighter ne leur conviendrait pas ? Et pourquoi s'en formaliser ? Je ne suis pas sûr que Dassault ait eu cette vente dans le viseur, non ?

[mgtstrategy]

parce que ca ferait: oman + KSA + Bahrein + UAE.......................... soit une grosse partie du GGC

[TMor]

Surprenantes informations épinglées par Olybrius sur MP.net...

D'après Lentu.ru (que je ne connais pas), les EAU s'intéresseraient aux missiles Kh-31 A et P (dans l'ordre, anti-navire et anti-radiation).

 

Là où l'article devient cool, c'est en faisant la connexion avec ce qu'avait révélé TTU : Dassault aurait commencé à discuter avec la Tactical Missiles Corporation pour l'intégration du Kh-31, mais pas seulement, car les indiens voudraient aussi R-73 et R-77 sur le Rafale, vu que nos engins à nous seraient trop chers...

 

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?137433-Rafale-News&p=6840637&viewfull=1#post6840637

[zx]

Tôt out tard, cela me semblait logique que les indiens veuillent intégrer du russe sur le raffy, en plus les russes peuvent vendre beaucoup de missile. ça prouve que ça suit son cours. Du moins pour les indiens, les EAU c'est plus surprenant.

Modifié le 19 août 2013 par zx

[prof.566]

De la balle (euh du missile) ;)

[Philippe Top-Force]

pouet pouet ... est ce que ca marche?

Chez moi ca marche ?!

Parfait G4lly,  Lu dans le thread Rafale MP.net et sur http://lenta.ru/news/2013/08/19/kh31/

 

UAE interested in Russian missiles

The United Arab Emirates are interested in Russian anti-ship and anti-radar missiles like the X-31 [KH 31], according to Jane's referring to the annual report of the Corporation "Tactical Missiles" (Tactical Missiles Corporation). According to the report, the UAE can sign a contract with the Tactical Missiles Corporation to provide information about the Kh-31A and Kh-31P, including cost and technical data.[...]

Meanwhile, says Jane's , in the Tactical Missiles Corporation announced that the missiles of the X-31 can be used on non-Russian combat aircraft. In particular, the Corporation has prepared for the "Rosoboronexport" documents regarding the possible integration of the X-31 weapons system in the French fighter Rafale, which India intends to acquire and participating in the tender for the supply of the UAE military aircraft.

Earlier, the French military newsletter TTU reported that the French company Dassault began negotiations with the Tactical Missiles Corporation to integrate missiles X-31, and R-73 and RVV-AE class "air-to-air" [R-77] among the weapons of the Rafale fighter. Similar works, allegedly planned to fill the needs of the Indian Air Force, which believe the original French missile package offered with the Rafale, too expensive.[...]

 

Modifié le 23 août 2013 par Philippe Top-Force

[mgtstrategy]

French Defence Minister Jean-Yves Le Drian held a meeting with Crown Prince of Abu Dhabi and Deputy Supreme Commander of the UAE Armed Forces General Sheikh Mohammad Bin Zayed Al-Nahyan on 27/8/13 in Abu Dhabi. The following 432-word report sheds light on the meeting and tells what about the talks, notably on what concerns the Rafale issue. [Fully reproduced in Tactical Weekly (Issue No 20/35 – August 30, 2013)]

 

JYLD est passé aux UAE, apres le Qatar???!

[prof.566]

1. Combat Aircraft ‏@CombatAir1 h

   Reports coming from UAE suggest that @Dassault_OnAir is looking to integrate Tactical Missile Corp. Kh-31, R-73 and RVV-AE on the #Rafale…

    

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2. yves pagot ‏@emouchet21 h

   @CombatAir Are you sure these reports arent directly from Russia? (thought so)

    

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3. Combat Aircraft ‏@CombatAir1 h

   @emouchet2 No, not directly. Began with rumor about UAE interest in Kh-31, in UAE press.

    

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   9:43 AM - 6 Sept, 13 · Détails

[seb24]

Comme ca c'est mieux :
 

Reports coming from UAE suggest that @Dassault_OnAir is looking to integrate Tactical Missile Corp. Kh-31, R-73 and RVV-AE on the #Rafale…

— CombatAir (@CombatAir)

September 6, 2013

 

@CombatAir Are you sure these reports arent directly from Russia? (thought so)

— yves pagot (@emouchet2)

September 6, 2013

 

@emouchet2 No, not directly. Began with rumor about UAE interest in Kh-31, in UAE press.

— CombatAir (@CombatAir)

September 6, 2013

 

@CombatAir i had read that story recently, but from russian sources. Interesting. Ty!

— yves pagot (@emouchet2)

September 6, 2013

[mgtstrategy]

#oui, rien de nouveau... Ca deja eté exprimé pour l'Inde.... 

[prof.566]

Non, il s'agirait d'un besoin exprimé par les EAUs. Déjà mentionné par les Russes.

[DarkSablo]

Quel pourait etre l impact de notre action potentielle en syrie, sur une possible integration de matos Russe sur Rafale (et par la meme , potentiellement bloquer son acquisition).