Russie et dépendances.

[Eau tarie]

Le 09/07/2024 à 17:20, Lecteur de passage a dit :

Oui, et ce qui est étonnant, c'est que même avec le très haut niveau d'éducation moyen de la société soviétique dans les années 70/80, ils soient malgré tout retombés dans le phénomène de bouc émissaire. Il est vrai que plus de 30 ans de marasme économique pour la population moyenne et de violences internes sur la période Eltsine ont bien amoché la société russe. Peut-être aussi que l'idéologie soviétique pendant 70 ans a réussi à sinon effacer du moins affaiblir un grand pan de la mémoire culturelle russe. A méditer, même pour nous vieilles sociétés occidentales.

Il ne faut surtout pas croire qu'on ne risque pas la même chose.

Les gens veulent des raisonnement simplistes, surtout quand ça permet :

• de faire croire à une résolution rapide d'un problème
• que ça les exonères de leurs responsabilités
• le mal c'est les autres

Tu prends n'importe quel problème +/- de société sur le web, tu regarde les commentaires ou autres c'est la faute de :

- Big pharma

- Des Lobbys

- Des immigrés africains

- Macron

- Des financiers

- Des Russes

- Du deep state

- Des musulmans

- Des juifs

- Des vaccins

- Des bobos

- Des parisiens

- Des écolos

- De la 5G

- Des Linky

 

 

 

D'ailleurs les fermotrolls Russes se régalent de ça pour faire tourner la moulinette à bullshit sur nos régimes. C'est comme un bras de levier gravitationnel !

C'est pour ça que les choses se polarisent aux US depuis 10 ans, et en EU et FR on l'a vu ces dernier temps on y est aussi à plein tube.

Donc ne pas se sentir supérieur, et chacun à son niveau on doit faire en sorte faire la guerre à ces mouvements de pensée à l'idéologie crasseuse. Bien sur qu'il y  a des gens avec des responsabilités qui déconnent plein tube. Mais foutre un illuminé qui crie que tout va être simple avec lui, qu'il va tout résoudre, et que tous les autres sont des cons corrompus....en général on sait ou ça va...

 

Modifié il y a 1 heure par Eau tarie
j'avais mis 2 fois les écolos :o) !

[Alexis]

il y a 14 minutes, Eau tarie a dit :

Il ne faut surtout pas croire qu'on ne risque pas la même chose.

Les gens veulent des raisonnement simplistes, surtout quand ça permet :

• de faire croire à une résolution rapide d'un problème
• que ça les exonères de leurs responsabilités
• le mal c'est les autres

Absolument. Le mécanisme du bouc émissaire est universel, quel que soit le peuple, l'époque ou le niveau d'instruction. Ce n'est pas qu'on ne pourrait pas lutter contre, mais c'est un piège qui peut prendre de multiples formes, et dans lequel chacun risque de tomber

Il fait partie de notre condition humaine. Si l'on en croît des gens comme le philosophe René Girard, il pourrait être proche de la racine même de ce qu'on nomme le mal, en même temps que la fondation cachée de beaucoup de nos institutions

 

il y a 14 minutes, Eau tarie a dit :

Tu prends n'importe quel problème +/- de société sur le web, tu regarde les commentaires ou autres c'est la faute de :

- Big pharma

- Des Lobbys

- Des immigrés africains

- Macron

- Des financiers

- Des Russes

- Du deep state

- Des musulmans

- Des juifs

- Des vaccins

- Des bobos

- Des parisiens

- Des écolos

- De la 5G

- Des Linky

- Des Ecolos

Tout cela n'a aucun sens. Aucun de ces groupes n'est coupable par définition 

En revanche, les gens qui font des listes... c'est différent. Eux, ils créent vraiment des problèmes. Ils sont la source de tous les problèmes, même  !

[FATac]

il y a 5 minutes, Alexis a dit :

Tout cela n'a aucun sens. Aucun de ces groupes n'est coupable par définition 

En revanche, les gens qui font des listes... c'est différent. Eux, ils créent vraiment des problèmes. Ils sont la source de tous les problèmes, même  !

C'est parce que ces gens sont des reptiliens. C'est d'ailleurs pour ça qu'ils ont réussi à s'extraire de la liste...

[Eau tarie]

il y a 35 minutes, Alexis a dit :

Absolument. Le mécanisme du bouc émissaire est universel, quel que soit le peuple, l'époque ou le niveau d'instruction. Ce n'est pas qu'on ne pourrait pas lutter contre, mais c'est un piège qui peut prendre de multiples formes, et dans lequel chacun risque de tomber

Il fait partie de notre condition humaine. Si l'on en croît des gens comme le philosophe René Girard, il pourrait être proche de la racine même de ce qu'on nomme le mal, en même temps que la fondation cachée de beaucoup de nos institutions

 

Tout cela n'a aucun sens. Aucun de ces groupes n'est coupable par définition 

En revanche, les gens qui font des listes... c'est différent. Eux, ils créent vraiment des problèmes. Ils sont la source de tous les problèmes, même  !

Merde, tu veux me liquider ?

[Lecteur de passage]

il y a 47 minutes, Eau tarie a dit :

Il ne faut surtout pas croire qu'on ne risque pas la même chose.

Si tu lisais jusqu'au bout ? C'est bien pour ça qu'à la fin j'ai écrit : "A méditer, même pour nous vieilles sociétés occidentales."

Alexis a raison de souligner que "l'origine du mal" est partout et toujours dans l'imitation conduisant à la rivalité.

Sinon, plus je considère le "cas" russe, plus je me dis que dans leur "imagerie populaire" leur rival c'est les US, et pas l'Europe. Une Amérique qui, pour eux, les fascine et les humilie en même temps. Au fond, ici en Europe au mieux on ne les intéresse pas, on est des valets sans aucun intérêt, des paillassons éventuellement, et ça fait partie du drame parce que l'Europe pourrait bien être la solution en apportant une imitation positive.

Qu'a fait Kasparov quand il est devenu champion du monde d'échecs en 1985 ? Il est parti faire un max de buziness aux States. Et il y a en a eu un sacré paquet par la suite dès le début des années 90.

Qu'a-t-il fait quand il a compris que sa vie était en danger en Russie vers 2007 ? Il est définitivement parti aux States.

C'est pas forcément une généralité, mais je trouve que ça montre où ça se passe...

[g4lly]

il y a 3 minutes, Lecteur de passage a dit :

Sinon, plus je considère le "cas" russe, plus je me dis que dans leur "imagerie populaire" leur rival c'est les US, et pas l'Europe. Une Amérique qui, pour eux, les fascine et les humilie en même temps. Au fond, ici en Europe au mieux on ne les intéresse pas, on est des valets sans aucun intérêt, des paillassons éventuellement, et ça fait partie du drame parce que l'Europe pourrait bien être la solution en apportant une imitation positive.

L'empire ce sont les USA ... "l'Europe" ce ne sont que les marches de l'empire. Évidement que l'Europe n'est pas rivale ... pour eux elle n'est plus rien en soit depuis la seconde guerre mondiale à minima.

[Lecteur de passage]

il y a 40 minutes, Alexis a dit :

Si l'on en croît des gens comme le philosophe l'anthropologue René Girard

Petite correction qui me parait nécessaire, si tu veux bien Alexis.

[g4lly]

il y a 5 minutes, Lecteur de passage a dit :

C'est pas forcément une généralité, mais je trouve que ça montre où ça se passe...

C'est la même chose pour les Européens ... ils vont faire leurs affaires aux USA parce que c'est la que le core business est, c'est la que tout se décide, qu'il y a les plus gros investisseurs, et les plus grosse opportunités.

Regarde la quantité astronomique de post doc qui partent en labo aux USA ... par nécessité parce qu'ici il n'y a pas de financement.

[Lecteur de passage]

il y a 9 minutes, g4lly a dit :

C'est la même chose pour les Européens ... ils vont faire leurs affaires aux USA parce que c'est la que le core business est, c'est la que tout se décide, qu'il y a les plus gros investisseurs, et les plus grosse opportunités.

Regarde la quantité astronomique de post doc qui partent en labo aux USA ... par nécessité parce qu'ici il n'y a pas de financement.

Révélation

Je mets en caché car HS.

Tu as raison en général bien sûr Je nuancerais cependant un peu par rapport à l'Euope. Situation en France des doctorants (OK, pas post-docs)  en 2019 :

https://ressources.campusfrance.org/publications/notes/fr/note_60_fr.pdf

> En France, la baisse du nombre de doctorants internationaux compensée par l’attractivité des disciplines scientifiques
> La France : 3e pays d’accueil des doctorants internationaux.
> 42% des doctorants en France sont étrangers.
> Le nombre de doctorants inscrits en France est en baisse continue (-7% entre 2012 et 2017). Cette tendance s’explique par la réduction de la durée moyenne des thèses et par une diminution du nombre d’inscriptions en première année de doctorat.
> Si l’arrivée importante de doctorants étrangers a pu, par le passé, compenser cette baisse, leur nombre se réduit aujourd’hui de manière similaire (-8% en 5 ans).
> Top 3 des pays d’origine des doctorants en France : Chine, Italie, Tunisie.
> Progressions les plus importantes en 5 ans (2012-2017) : Italie (+20%), Espagne (+65%), Inde (+41%), Côte d’Ivoire (+31%), Mexique (+38%).
> 49% des doctorants étrangers sont inscrits dans une discipline scientifique (seul champ disciplinaire où les effectifs progressent).
> Le nombre de doctorants français en mobilité sortante augmente rapidement : 6 767 doctorants français mobiles en 2016, +19% en cinq ans.

Donc pas tout noir, y'a encore quelques motifs de satisfaction.