Equipement d'urgence

[Gibbs le Cajun]

Il y a une autre théorie que le déploiement en Afghanistan. Celle d'un parc d'alerte pour l'ouverture d'un autre théâtre.

Et puis avoir les missiles, c'est bien mais comment vont-ils être portés dans les blindés?

je trouve quand même qu'entre un rapprochement avec les brits sur "l'achat de matos" en commun ,l'achat de javelin aux US  sa tend vers une certaine uniformisation de moyen ,comme en prévision d'un futur autre théatre ...

sa se ressert au niveau lien pour un truc en commun ,enfin s'est comme sa que je le ressent .

les renforts que l'on refusent pour l'afghanistan aux US  ,officieusement s'est peut-être présenté comme un :si on doit vous aidez pour un nouveau théatre d'opération ,on veut avoir la marge pour fournir .

vis-à-vis de l'opinion ,le gouvernement reste ceux qui ne céde pas aux demande de renfort en afghanistan auprés des US ,mais comme on a prépare l'opinion depuis tellement d'année sur "l'effet négatif de voir l'Iran se doté du nucléaire" ,que sa pourrait passé comme une volonté Française vu son engagement dans le dossier Iranien et pas du suivisme avec les USA .

surtout qu'on entend souvent la France à se sujet .

la théorie que tu présente me semble assez logique .

[Serge]

En fait, cette idée est motivée par deux observations: l'une générale et l'autre très conjoncturelle.

La première:

Les forces armée doivent tout prévoir.

Une confrontation avec une force mécanisée à très court terme n'est pas à exclure. Dans ce cas, l'intensité technologique est nécessaire. Envoyer les Javelin en Afghanistan, c'est ne pas les avoir ailleur.

En terme de théâtre, je ne pense pas au Liban où l'envoi de forces lourdes est une erreure qui pourrait nous couter cher en cas de confrontation.

Je pense plus à une menace blindée dans un pays pauvre. Là, les Javelin seraient rentables pour durcire la force si un engagement de véhicules Roues-Canons n'est pas possible. Quand on n'a plus d'avions, il est plus simple de déployer une force anti-char crédible que des blindés.

La seconde:

Le Javelin n'est pertinent que face à des objectifs à forte signature thermique.

Les maisons de torchi et les grottes en Afghanistan ne sont pas des objectifs rentables. La différence d'une attaque Milan et Javelin n'existe pas ici. L'un ne détruit pas plus que l'autre. Le Milan est, de plus, assuré de faire but. Avec un Javelin, on est plutôt assuré.

La portée du Milan (à la différence de celle de l'Eryx) permet de se placer hors de porté des fusils adverses. L'intérêt tir & oublie du Javelin ne se comprend que face à une menace canon dont la réaction peut être inférieur à 10s.

[Gibbs le Cajun]

Le Javelin n'est pertinent que face à des objectifs à forte signature thermique.

Les maisons de torchi et les grottes en Afghanistan ne sont pas des objectifs rentables. La différence d'une attaque Milan et Javelin n'existe pas ici. L'un ne détruit pas plus que l'autre. Le Milan est, de plus, assuré de faire but. Avec un Javelin, on est plutôt assuré.

La portée du Milan (à la différence de celle de l'Eryx) permet de se placer hors de porté des fusils adverses. L'intérêt tir & oublie du Javelin ne se comprend que face à une menace canon dont la réaction peut être inférieur à 10s.

pour l'afghanistan ,on va vidé "les soutes" en missile MILAN ,se qui aura pour effet de se dire qu'on aura pas stocké du missile pour rien en le laissant arrivé à date de péremption ,on rentre dans nos investissements ,même si s'est pour détruire du personnel au lieu de tanks (pas de notre faute si on a pas d'adversaire équipé en tank  :lol:),se qui n'est pas choquant pour moi  =).

au Malouines les brits on bien employé du MILAN ,sans que sa "choque" ...

je pars en HS là ...

[Philippe Top-Force]

Dans le blog de Jean-Marc Tanguy, il laisse entendre de futures surprises dans les UOR réciproques.

http://lemamouth.blogspot.com/2010/03/puisque-proclamer-son-anglophilie-nest.html

On va faire notre marché sur le sol britannique avec la shopping list.

[Serge]

Pour la partie Drone (j'y connais rien), M Tanguy a probablement raison. Pour le reste.....

Le piège des UOR est la dépense immédiate de fonds sans gain au long terme. Le Terrier ferait le bonheur du Génie mais la France peut-elle se permettre de créer un parc supplémentaire? Le Buffalo est un bon exemple. S'il est remarquable de protection, il est démesuré. Il a fallu faire vite mais là, on est coincé. Un Bushmaster EOD eu été préférable même livré plus tardivement qu'un Buffalo.

Bien évidemment, pour le Terrier, tant qu'il n'y a pas de chassis chenillé EMAT classe 30t, on reste condamné.

Pour le CV-90, avec Internet et les Opex au contact des scandinaves, le VBCI est de plus en plus contesté en interne. La perte de la chenille commance à être dénoncé. Surtout que les qualités feu du VBCI, si elles surclassent le 10P, ne sont pas supérieurs à celles d'autre VCI.

[Philippe Top-Force]

@Serge, j'ai un doute. :lol:

A quel moment les CV9030 Mk1 Norvégiens ont ouvert le feu en zone de combat, en Afghanistan?

Les Néerlandais et les Danois n'ont pas encore déployés leurs CV9035Mk3, ils sont en cours de livraisons.

Peut-être qu'à l'occasion de Cold Response ,les Finlandais et Suédois l'ont fait mais c'était chez eux.

[Serge]

Pour ce qui est du contact des soldats français avec les versions de CV-90, il n'y a pas forcément grand chose.

On peut citer les Cold-Response. De plus, quand des pays font des manoeuvres, il y a souvent des observateurs. J'ai connu quelqu'un qui avait fait deux semaines en Suede pour un exercice de combat urbain. A son retour, il a du faire un rapport sur les capacités mécanisées suédoises.

Pour les projections, il faut citer le Liberia pour les CV-9040C suédois, l'Afghanistan pour les CV-9030 norvégiens et IKK danois.

Il ne faut pas non plus homettre:

- les multiples articles dans la press,

- les discussions sur les forums comme celui-ci où on arrive à avoir de bon niveaux d'analyse,

- les articles commentés par les internautes sur les bloc-notes,

- la publicité faite par le taux de mise en service de CV-90.

Pour résumé, on peut dire que les opérationnels peuvent être bien informés sur un matériel. J'ai la conviction de voir que, lorsequ'il est mise en perspective avec ses concurants chenillés, le doute augmente sur les qualités du VBCI.

[Mat]

le VBCI étant en cours de livraison, quel recours y a t il ? quel solution si l'on finit par se dire que non, le VBCI n'est pas vraiment adapté à tous les cas de figures et qu'il faudrait aussi des CV90 en accompagnement des Leclercs ?

[Serge]

De toute façon, la "messe est dite". Il y aura le VBCI et rien d'autre.

[Invité]

qu'est ce que le la VAR citée dans le blog le mammouth

[Philippe Top-Force]

qu'est ce que le VAR cité dans le blog le mammouth

C'est d'abord au féminin, la Variation.

Probablement qu'à la suite de la nomination du nouveau CEMA Guillaud dont la Variation Annuelle du Référentiel VAR relève au premier chef, de la compétence du CEMA et que c'est chaque année qu'il y a une adaptation, il y a eu des travaux/des arbitrages EMA/des choix et donc des conséquences sur l'évolution des besoins capacitaires en fonction des niveaux de menace estiméE et des arbitrages bugétaires nécessaires.Donc va y avoir des validations, des mises en cohérence, des ajustements, des lancements d'études, des glissements, des réformes, des réductions, des rabotages.Enfin, tu vois ce que je veux dire Wolfmoy  :lol: 

[Oberoth]

Je comprends pas bien la décision d'avoir que des véhicules à roues dans l'armée de Terre  Toute les armées du monde (ou presque) font un mix chenillé/roue (UK, Italie, US, Espagne, Allemagne ect...) et nous on fait VBCI/VBMR/ERBC apparement tous avec roues  :|

[Serge]

Je comprends pas bien la décision d'avoir que des véhicules à roues dans l'armée de Terre  Toute les armées du monde (ou presque) font un mix chenillé/roue (UK, Italie, US, Espagne, Allemagne ect...) et nous on fait VBCI/VBMR/ERBC apparement tous avec roues  :|

Je te rassure, personne ne comprend. Le fil VBCI en parle à longueur de page.

[eckers]

Parce que l'Adt a perdu son sens rustique, voilà ce que je propose en équipement d'urgence.

Et l'article qui va avec! http://guerres21.canalblog.com/archives/2010/03/12/17257006.html

[P4]

ABERDEEN TEST CENTER, Md. — The Army is set to send its high-tech “counter defilade” weapon to the war zone in the next few months, the first real-world deployment for the much-anticipated XM-25 Individual Airburst Weapon.

Officials announced May 5 that a group of Army Special Forces Soldiers will take the weapon with them to Afghanistan sometime this summer.

During live-fire demo here, Soldiers shot the Heckler & Koch-made XM-25’s high-explosive rounds through the window of a simulated building, showering “enemy” mannequins inside with lethal metal fragments.

Afghanistan veterans who fired the weapon for the first time this week predicted it would be a “game changing” weapon, a gun that can engage Taliban insurgents using distant ridge-tops, thick mud walls and tree lines as cover.

“It brings, right now, organic to the squad, the capability to defeat targets that we’re seeing everyday in Afghanistan — targets that we can’t currently hit,” said Col. Doug Tamilio, project manager for Soldier weapons with the Army’s Program Executive Office Soldier. “It will save Soldiers’ lives, because now they can take out those targets.”

While labeled a grenade launcher, the XM-25 is much more than that, Army officials say. It’s a precision direct, and indirect, fire weapon system that combines an array of sophisticated sensors, lasers and optics with a microchip-embedded 25mm high explosive round.

Tamilio pointed to the example of the Taliban attack on Combat Outpost Keating last October in eastern Afghanistan where some 300 Taliban insurgents swarmed a remote American base, killing eight Soldiers and wounding 22. The XM-25’s long-range, precision fire could have tipped the firefight in the Army’s favor, he said, because Soldiers could have targeted insurgents firing down on the base from distant ridgelines with high explosive rounds.

Firefights in Afghanistan take place at much greater ranges than in Iraq, typically beyond 300 meters. At that range, even skilled marksmen are hard-pressed to hit a fleeting target ducking behind cover — a bullet is only lethal if it hits the head or vital organs, which equates to about a six-inch-wide zone from the forehead to the groin, Tamilio said.

With the XM-25, Soldiers don’t have to actually hit that vital area to dispatch the enemy, they only have to aim the launcher’s air burst fragmentation warhead nearby. The warhead’s blast is equivalent to a hand grenade.

The enormous firepower advantage is obvious — Soldiers don’t have to get within throwing distance, they can drop the 25mm rounds directly into an enemy’s lap from up to 700 meters away, officials say.

“In the last area we were in, there were a lot of rolling hills, so maybe three or four hilltops away there are [insurgents] setting up on an outpost. … All they have to do to keep you from hitting them in a direct fire engagement is to get behind that hill,” said Army Sgt. Christopher Shupe, who recently returned from a combat tour in Afghanistan with the 10th Mountain Division.

“When you have something that you can set the distance where it explodes — that takes their defenses away — it’s essentially like carrying a mortar tube, but it’s in a rifle format and it’s something that any Soldier can use,” he said.

Even if troops are patrolling within range of the mortar tubes located back at their base, it can take up to ten minutes to call in a fire mission, said Lt. Col. Christopher Lehner, program manager for individual Soldier weapons at PEO-Soldier. Calling in artillery or airstrikes takes even longer. It took 65 minutes for Apaches to arrive over COP Keating, he said.

“With XM-25, in under five seconds I could lase, put the reticule on target, and pull the trigger,” Lehner explained. “At 400 meters, it takes another two seconds to get there and explode.“

The weapon’s ease of use is a huge advantage, he added.

The XM-25 gunner aims the weapon’s laser rangefinder at the wall or window behind where the enemy is hiding. The distance to the target is displayed on an optical lens with cross hairs that automatically account for air pressure, temperature and the ballistics of the 25mm round.

When the Soldier pulls the trigger, that data is fed into the warhead that then detonates either above or behind the enemy. The 25mm round actually has two warheads that provide more explosive than the current 40mm grenade launcher, Lehner said. He expects it to force the Taliban to change their tactics.

That precision firepower will come at a high price: It’s projected to run $25,000 per weapon. Yet, in Afghanistan today, Soldiers are forced to use much more costly systems like Hellfire missiles fired from Apache attack helicopters to hit a distant and embedded enemy with pinpoint accuracy, Lehner said.

The Army plans to spend $34 million on further development in 2011 with a production start slated for 2012, according to service budget documents. The service had planned to buy 12,500 XM-25s, but a final decision is awaiting a program review by senior Army officials.

Officials said today that the XM-25 is a specialized weapon that will be doled out selectively.

“It’s potentially an arms room weapon, where you go in and say I’m going on this type of mission, I therefore need this type of capability,” said Brig. Gen. Pete Fuller, the commander of PEO Soldier. “So, you take [the XM-25] versus something else.”

The XM-25 weighs 14 pounds with a four round magazine. But Soldiers here said the XM-25 will provide such increased lethality that the extra weight doesn’t bother them.

“I’d carry it as an extra weapon,” Shupe said, in addition to his M-4 carbine.

– Greg Grant

http://defensetech.org/2010/05/06/army-sending-precision-grenade-launcher-to-afghanistan/

On passe commande?

[eckers]

YA PLUS DE FRIIIIIIIC!!  :lol:

[jeanmi]

L'armée de terre va installer des tourelleaux téléopérés Wasp sur une centaine de PVP et VBL, en Afghanistan.

http://lemamouth.blogspot.com/

[Oberoth]

Une photo de la bête ? =D

[Babou]

alors il y  a ça mais qu'on aura pas  :lol:

sinon on aura ça..

[eckers]

Oublie le Milan! par contre le tourelleau sur VBL  >:(

[anthoemt]

ca ressemble furieusement a l'optique félin sur famas ,dites? (sur le wasp)

[Mat]

ca ressemble furieusement a l'optique félin sur famas ,dites? (sur le wasp)

Effectivement  ;)

Du Mamouth :

L'un des intérêts du système est que le capteur utilisé est celui installé sur la minimi du Felin.

[eckers]

Ca laisse rêveur sur les capacités de la lunette! =D

[RPD]

Enfin il été temps qu'on reçoivent ses tourelles Wasp :D

Question à la con la mitrailleuse utilisé c'est la anf1 ou la mag ?

[g4lly]

Enfin il été temps qu'on reçoivent ses tourelles Wasp :D

Question à la con la mitrailleuse utilisé c'est la anf1 ou la mag ?

Comme on a que des anf1 on y fixera des anf1 :) A priori on peu tout mettre dessus dans que les masse reste dans les spec.