Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

[Kiriyama]

 

Ce qui nous en remet une couche avec la volonté de certains d'avoir une munition plus puissante, donc plus lourde, donc moins de munitions emportées ....

 

La combinaison actuelle (une majorité de 5.56 et quelques 7.62 marksman rifle) me semble un compromis plus judicieux que tout en 5.5 ou tout en 7.62.

[Kiwi de fer]

Justement ,d'ou ma question :

Un mixte parfait ne serait pas possible voir nécessaire ? Par exemple 50% 7.62 (ScarH/417)  et 50% 5.56 (ScarL/416).

Modifié le 27 mai 2014 par Kiwi de fer

[kotai]

C'est pourtant expliqué au dessus... ton lance cure dent pourrait ne pas effaroucher l'ennemi.

Les munitions du G11 sont 25% plus petite que la 5.56 au moment même où l'on essayé de tirer plus lourd et plus loin.

On revient au même débat qu'on avait eu il y a quelques années du panachage pdw 4.7mm et fusil lourd 7.62 par exemple. Avec comme réponse à quoi sa sert d'avoir la moitié de ta section avec une petoire asthmatique?

 

 

Je pensait plus à du 5,56 caseless mais je suis ouvert pour du calibre plus gros. Mais dans certain post, ils existent bien du 5,56 expansive semi perforante. Ce qui me pose la question du pourquoi de sa non prolifération. Sinon, il n'y a qu'à remettre au jour un MAS en full auto.

 

Je penche plus dans l'allégement par l'usage de méta-matériaux et de donner à l’infanterie une véritable image et place dans l'armée. Car les armes stagnent chez le fantassins.

[Rémy]

Justement ,d'ou ma question :

Un mixte parfait ne serait possible voir néssésaire ? Par exemple 50% 5.56 (ScarH/417)  et 50% 7.62 (ScarL/416).

C'est l'inverse kiwi, le 5.56 pour les 416/Scar-L(ight) et le 7.62 pour les 417/Scar-H(eavy).

[French Kiss]

Je pensait plus à du 5,56 caseless mais je suis ouvert pour du calibre plus gros. Mais dans certain post, ils existent bien du 5,56 expansive semi perforante. Ce qui me pose la question du pourquoi de sa non prolifération. Sinon, il n'y a qu'à remettre au jour un MAS en full auto.

 

Je penche plus dans l'allégement par l'usage de méta-matériaux et de donner à l’infanterie une véritable image et place dans l'armée. Car les armes stagnent chez le fantassins.

 

Il faut quand meme garder en tete les contraintes logistiques et budgetaires d'un changement de munition, fut-ce un calibre OTAN, car on parle de petites choses, certes, mais qui se vendent par paquet de millions: par exemple les mk262 ne sont pas courantes car elles sont plus cheres que les autres munitions, elles restent donc l'apanage des FS ... alors un changement de calibre, ou l'utilisation de materiaux exotiques pour leur fabrication, on est en pleine anticipation, limite Sci-Fi.

[Kiriyama]

Il est vrai que depuis quelques pages ça délire sec ici.

[Kiwi de fer]

C'est l'inverse kiwi, le 5.56 pour les 416/Scar-L(ight) et le 7.62 pour les 417/Scar-H(eavy).

oh lala merci Rémy ,s'était le mésage du soir ,un peu dure dure :p Je vais tous de suite rectifié ça !

[TimTR]

Il est vrai que depuis quelques pages ça délire sec ici.

Je me sens un peu coupable d'ailleurs... et tu devrais aussi, c'est toi qui a parlé du G11 en premier :P

Résultat en une page, on est passé du FAL au G11 au FA NG et depuis ça arrête pas^^

[g4lly]

Je penche plus dans l'allégement par l'usage de méta-matériaux et de donner à l’infanterie une véritable image et place dans l'armée. Car les armes stagnent chez le fantassins.

Stagne? Pas vraiment... Si tu fouille du coté manpads, ATGM, LG tu va voir que ca fourmille de nouvelle chose. Idem pour les capacité d'observation, les ordinateur balistique etc.

Le probleme c'est que pour faire de l'anti personnel on a encore rien trouvé de mieux qu'une bonne mitrailleuse a bande et un lance grenade, et que ca risque de durer encore longtemps.

Et le problème c'est qu'en France l'infanterie reste toujours très très orienté anti char, avec comme pivot le groupe Eryx, et le reste qui sert juste a faciliter son engagement.

Le jour ou on décidera de recentrer les section sur l'antipersonnel peut etre qu'on verra poindre des autres solutions, comme les munition chronométrique sur les LG par exemple.

Reste qu'au niveau des FA si on veut tenir les couts y a pas mille solution ... faut rester dans le classique et l'éprouvé, et meme là les cout on tendance a monter plus vite qu'on le voudrait.

[Tonton Flingueur]

Au faites qqun a t-il eu des retours du CZ 805 ? je suis étonné qu'il ne soit jamais listé parmi les vainqueurs possibles de l'appel d'offre, sur le papier il semble avoir de bonnes caractéristiques. 

[Conan le Barbare]

la qualité est peut être pas au rendez-vous ?

[Tonton Flingueur]

la qualité est peut être pas au rendez-vous ?

Les armes CZ sont réputées pr leurs fiabilité ^^

 

Après il y a tjs la possibilité mouton noir, mais je n'en ai pas encore lu jusqu'a mnt.

Modifié le 27 mai 2014 par Tonton Flingueur

[Sovngard]

la qualité est peut être pas au rendez-vous ?

 

Mon CZ 75 n'est pas d'accord. -_-

[Kiriyama]

 

Les armes CZ sont réputées pour leurs fiabilité ^^

 

Je crois que le CZ805 est apparu un peu après les SCAR, HK416 et ARX-160. Et sa production en série a peut-être tardé.

 

Il n'empêche qu'il commence à sa carrière export : adopté par la Moldavie (ministère de l'Intérieur), quelques exemplaires en Égypte et il serait en course en Inde pour remplacer l'INSAS.

 

Pour la qualité c'est CZ, donc irréprochable. Maintenant peut-être que les décideurs ont du mal psychologiquement avec une arme venant d'un pays de l'Est ?

 

[Kiwi de fer]

c'est mon chouchou ! Il a été testé au combat en plus....

[Conan le Barbare]

http://www.janes.com/article/38273/france-launches-famas-replacement-tender

???? D'où ça sort ça ? Quelqu'un peu démentir ou affirmer pour -90 et le Cz ?

[g4lly]

D'où ça sort ça ? Quelqu'un peu démentir ou affirmer pour -90 et le Cz?

Le F90 pourrait etre produit en europe par Steyr Mannlicher, c'est eux qui on inventé le bébé et qui doivent avoir des accord avec Thales Australia pour échanger les améliorations australiennes. A priori il y a déjà eu des contacts en Steyr Mannlicher et l'armée francaise a ce propos.

Pour les tcheques ils font partir de l'Europe aussi donc pas de raison qu'ils puissent pas candidater!

Sig aussi pourrait candidater via la maison mere Sauer AG qui est allemande.

[Kiriyama]

Aux dernières nouvelles le F90 n'avait quand même pas les faveurs des pronostics : configuration bullpup, basé sur une arme ancienne...

[Sovngard]

En glanant sur la toile, j'ai pu récolter quelques infos (provenant d'un soldat des Forces armées tchèques) sur les performances CZ-805 BREN.

 

- En Afghanistan, il  y a eu des problèmes au niveau de la chambre (non-spécifiés).

- Des blocages par temps froid.

- La crosse rabatable est assez fragile.

- Les rails de montage sont trop fragiles, après un tir de grenade de 40 mm, celui sous le fût du canon s'est brisé, faisant tomber au passage le lance-grenade.

- Son démontage n'est pas des plus aisé, un jeu d'outil est nécessaire pour démonter le porte-culasse ou le mécanisme d'emprunt des gaz.

- Les chargeurs spécifiques (à double colonne apparement) ne sont pas fiables et sont plus encombrant que ceux du G36, le puit de chargeur n'accepte donc pas le chargeur STANAG.

L'armée tchèque a donc commencé à reconvertir ses CZ 805 pour qu'ils acceptent du STANAG mais les chargeurs livrés seraient de mauvaise qualité.

 

 

Après le soldat critique aussi le viseur standard monté sur le fusil, son levier d'armement, le sélecteur de tir et son équilibre, mais c'est assez subjectif.

Modifié le 29 mai 2014 par Sovngard

[Gibbs le Cajun]

On doit faire attention avec le principe de qualité de tradition .

les italiens avaient une sale réputation issu de la ww2 au niveau de leur armement (le côté efficacité militaire idem mais on partirai en hs ) alors qu'ils ont su évoluer.

moi aussi j'avais des à priori sur l' armée italienne ou ses armes mais si on est honnête le contexte de la ww2 en disséquant le pourquoi du comment sa relativise pas mal de chose .

CZ a une réputation ancienne mais sa ne veut pas pour autant dire qu'elle le soit toujours.

peut-être quel fourni de la qualité pour le civil mais s'est peut-être pas aussi évident pour des armes à destination des militaires.

[g4lly]

Aux dernières nouvelles le F90 n'avait quand même pas les faveurs des pronostics : configuration bullpup, basé sur une arme ancienne...

 

L'ancienneté c'est aussi une maniere d'avoir des retour d'expérience sincere et éprouvé.

 

La config Bullpup peut effectivement etre une barriere a l'adoption, mais je pense que c'est la seule avec le prix.

 

Moi j'ai toujours beaucoup aimé l'AUG alors je ne suis pas forcément tres objectif :)

[Kiriyama]

Moi c'est l'inverse : jamais pu blairer l'AUG avec sa silhouette bizarre. Il est biscornu.

Modifié le 29 mai 2014 par Kiriyama

[g4lly]

Moi c'est l'inverse : jamais pu blairer l'AUG avec sa silhouette bizarre. Il est biscornu.

J'aime bien les trucs "bisornus" ou la forme suit juste la fonction ;)

Je le verrais bien encore plus dépouillé que le F90 avec un garde main démontable a l'avant plutot que le truc genre "mega pontet", mais avec les charger 42 coups :)

[Sovngard]

ou la forme suit juste la fonction

Je le verrais bien encore plus dépouillé

 

 

Mesdames et Messieurs, contemplez devant vos yeux ébahis, la version minimaliste du P90 tel qu'il l'était en 1986 !

 

Modifié le 29 mai 2014 par Sovngard

[TimTR]

dafuq

c'est bien ce que je disais l'autre jour. A la FN dans les années 90, ça fumait du pas légal en grosse quantité.