FELIN en Afghanistan, premier emploi opérationnel.

[g4lly]

Ah, merci G4lly. =)

Pour le Tigre en action, en effet ^^, mais c'est souvent les VIP qui n'en ont pas l'utilité qui reçoivent le meilleur matos et en priorité. ^^

Les passants molle servent pas a grand chose, en effet les soldats utilisent systématiquement un gilet de combat pour les emports. Le but est de séparer la fonction protection de la fonction transport, de manière a pouvoir facilement séparer les deux en cas d'évacuation. En gros le blessé se voit  débarrassé de son gilet de combat qui reste au profit de son unité avec toutes les munitions qu'il y a dessus. Par contre il garde ses protections tout le long de l'évacuation, protections qui doivent pouvoir être enlevé pour les soin puis remise au plus vite, en effet y a plein de blessé qui ont été blessé a nouveau après prise en charge "medic" le temps qu'il atteigne la DZ ou un blindé.

[Krogort]

Depuis les CIRAS on voit plus beaucoup de gilets tactiques portés par dessus le GPB.

Déja ça permet d'économiser 300 grammes et en plus le brelage doit bouger sur le gilet et ça doit balancer et être chiant a enfiler et a porter.

Ça semble plus répandu dans l'US Army.

[Gibbs le Cajun]

Depuis les CIRAS on voit plus beaucoup de gilets tactiques portés par dessus le GPB.

Déja ça permet d'économiser 300 grammes et en plus le brelage doit bouger sur le gilet et ça doit balancer et être chiant a enfiler et a porter.

Ça semble plus répandu dans l'US Army.

+1 ,dans toute les images ou vidéo de soldats Français ,s'est des pochettes avec système MOLLE qui sont fixé sur le gilet .

d'ailleurs ,le système du nouveau gilet Brits et basé sur des éléments avec système MOLLE .

certains US marines portent une ceinture sans bretelle ,portant des petite pochette ou étui pour les grenades de 40 mm .

on voit la ceinture .

les US tendent à un certain allègement ,voir le GPB sur cette photo .

je crois qu'on s'éloigne de FELIN  :lol: ,tout simplement parce que l'évidence montre que déjà on aimerait avoir le minimum requit tel qu'on peu le voir dans d'autres armées  :lol:

FELIN ,sa ne concerne que le fantassin ,mais sa serait bien que le reste soit aussi équipé de petit matos ,genre nouveau treillis (apparemment le F3 arrive ,il a presque la même coupe que celui du FELIN ),des pompes etc ... des gilets de combat enfin du matos ops quoi ...

[g4lly]

F3? Normalement c'est T1 T2 T3 T4 ...

T1 c'est le treilli FELIN original, le plus cher en deux version, hiver et été, a priori un seul camo. Il sera a priori distribbué avec parcimonie.

T2 abandonné.

T3 modele transitoire pour l'Afghanistan

T4 modèle "FELIN"-like version bon marché, qui ressemble au T3 amélioré, c'est le modele toutes armes, dispo en 2 variante, "hiver" CE et été Daguet.

[Gibbs le Cajun]

F3? Normalement c'est T1 T2 T3 T4 ...

T1 c'est le treilli FELIN original, le plus cher en deux version, hiver et été, a priori un seul camo. Il sera a priori distribbué avec parcimonie.

T2 abandonné.

T3 modele transitoire pour l'Afghanistan

T4 modèle "FELIN"-like version bon marché, qui ressemble au T3 amélioré, c'est le modele toutes armes, dispo en 2 variante, "hiver" CE et été Daguet.

au temps pour moi ,j'étais partis sur le F alors que s'est du T  ;) .

sûrement un traumatisme dû au F1 ET f2 porté durant mes 15 années de service  :lol: :lol: :lol:

en plus j'avais fait l'annonce sur le forum pour le T4 suite à un article de terre magazine (d'ailleurs rien de nouveau ,nos gars vont encore se coltiner du F2 un bon moment  :P)

[S-37 Berkut]

Les passants molle servent pas a grand chose, en effet les soldats utilisent systématiquement un gilet de combat pour les emports. Le but est de séparer la fonction protection de la fonction transport, de manière a pouvoir facilement séparer les deux en cas d'évacuation. En gros le blessé se voit  débarrassé de son gilet de combat qui reste au profit de son unité avec toutes les munitions qu'il y a dessus. Par contre il garde ses protections tout le long de l'évacuation, protections qui doivent pouvoir être enlevé pour les soin puis remise au plus vite, en effet y a plein de blessé qui ont été blessé a nouveau après prise en charge "medic" le temps qu'il atteigne la DZ ou un blindé.

Là je ne suis pas vraiment d'accord. Pour avoir énormément de tof de grunts en OTV et IOTV en Irak et en Astan, je peux te dire que les passantes molles des IBA sont très utilisée. Encore plus avec l'IOTV qu'avec l'OTV d'ailleurs. Avec l'OTV on voyait encore pas mal de FLC contrairement à l'IOTV.

Le problème de la FLC, c'est que porté par desssus l'IBA, ça peut vite être très désagréable. Surtout quant le grunts se trimbale les ESBI comme sur les OTV dans les derniers temps de 2007. La FLC se porte vite à la wanagaine bistoufly. Les FLC portée avec OTV étaient à auteurs de 1 pour 2, et avec IOTV, ça devient pratiquement inexistant.

De ce que j'en ai vu, quant un grunts est blessé au combat, on lui remet rarement son IBA.

   

Après, le port d'une FLC ou d'une chest rig est vraiment au choix de l'opérateur. Y a rien de vraiment imposé.

En tout cas, perso même si je ne suis pas un grunt, je sais que je ne peux pas la supporter, c'est trop la galère a se la trimbaler ^^

[g4lly]

De ce que j'en ai vu, quant un grunts est blessé au combat, on lui remet rarement son IBA.

Ca c'est une obligation, la plupart des évac' se font sous les balles et meme l'hélico n'est pas pare-balle. Les gars peuvent prendre le temps de vider les poches du matos avant d'évacuer mais c'est super long pour en faire profiter le reste du groupe, et faciliter le portage du blessé, mais c'est plus simple avec un gilet séparé de la frag. Apres on peut faire pareil avec les munitions dans des sac a dos, ou autre ceinture etc. tant que ca s'enleve facilement de la frag.

[S-37 Berkut]

Ca c'est une obligation, la plupart des évac' se font sous les balles et meme l'hélico n'est pas pare-balle. Les gars peuvent prendre le temps de vider les poches du matos avant d'évacuer mais c'est super long pour en faire profiter le reste du groupe, et faciliter le portage du blessé, mais c'est plus simple avec un gilet séparé de la frag. Apres on peut faire pareil avec les munitions dans des sac a dos, ou autre ceinture etc. tant que ca s'enleve facilement de la frag.

Le principe de la FLC ce n'est pas forcément de vampiriser les munitions de ses camarades, mais plutôt de pouvoir enlever tout sont matériel pour pouvoir garder sont IBA, car pour des questions d'assurance, même dans leurs bases, les grunts doivent ce déplacer avec leurs protections balistique.

Ces photos on été prisent le 20 septembre 2007 durant une embuscade à Nadjaf.

On voit que le grunt est débarassé de son OTV dépourvu de FLC avant d'être emporté dans le blindé sous le feu ennemi.

Ses camarades récupèrent l'OTV avec les pouch qui sont dessus.

D'ailleurs sur les photos, la plupart de ses camarades n'ont pas de FLC.

   

Je suis d'accord sur le fait que le blessé est protégé par son IBA, là y a pas de discution, mais la FLC c'est vraiment un outil pratique qui est à la disposition du grunt si il le désir, mais qui n'a vraiment rien d'obligatoir, contrairement au casque ou à l'IBA. Deplus c'est pas forcément très pratique ni confortable de l'ajouter à une IBA qui est déjà volumineuse. Voilà pourquoi beaucoup de grunts préfèrent s'en passer.

[Serge]

Là je ne suis pas vraiment d'accord. Pour avoir énormément de tof de grunts en OTV et IOTV en Irak et en Astan, je peux te dire que les passantes molles des IBA sont très utilisée. Encore plus avec l'IOTV qu'avec l'OTV d'ailleurs. Avec l'OTV on voyait encore pas mal de FLC contrairement à l'IOTV.

Le problème de la FLC, c'est que porté par desssus l'IBA, ça peut vite être très désagréable. Surtout quant le grunts se trimbale les ESBI comme sur les OTV dans les derniers temps de 2007. La FLC se porte vite à la wanagaine bistoufly. Les FLC portée avec OTV étaient à auteurs de 1 pour 2, et avec IOTV, ça devient pratiquement inexistant.

Le pontage PALS (Pouch Attachement Ladder System) est en effet employé pour le graphage des poches. Le port du FLC se justifié surtout pour les armes d'appui pour éviter l'evacuation des munitions avec le blessé.

De ce que j'en ai vu, quant un grunts est blessé au combat, on lui remet rarement son IBA.

Parmis les modifications, l'IOTV a un degraphage aux épaules avec Velcro pour les medics. Ils peuvent démonter puis remonter le pare-balle. Après, il y a deux choses:

- selon la blessure, on ne peut pas toujours remonter le gilet,

- en brancardage, un gilet en moins, c'est moins lourds.

Après, le port d'une FLC ou d'une chest rig est vraiment au choix de l'opérateur. Y a rien de vraiment imposé.

Surtout pas. On ne fait pas ce que l'on veut, on suit une procédure en vigueur dans l'unité.

Depuis quelques temps, le système MOLLE inclu un harnais de poitrine qui se clipe sur l'IOTV. C'est plus compact que la FLC que l'on ne voit plus du coups.

[Gibbs le Cajun]

j'ai l'impression que le matos des marines et beaucoup plus simple que ceux des grunts de l'Army ,d'ailleurs je me demande si il n'y a pas un peu de matos perso ,genre la ceinture avec des pochettes multi fonction sur la photo de Marines que j'ai posté plus haut .

le truc sympa est la pochette fourre-tout ou la main peut accédé facilement (on y met les chargeurs vides afin de ne pas perdre de temps en tentant de les remettre dans les porte-chargeurs qui disons sont étroit ,facile pour prendre un chargeur mais pas aisé pour le remettre dedans ).dès fois les Marines glisse une simple bouteille d'eau .

[S-37 Berkut]

Le pontage PALS (Pouch Attachement Ladder System) est en effet employé pour le graphage des poches. Le port du FLC se justifié surtout pour les armes d'appui pour éviter l'evacuation des munitions avec le blessé.

Ce que tu dis au sujet de la FLC avec armes d'appui peut malheureusement facilement être démenti par pas mal de photos, même si c'est vrai que c'est beaucoup plus fréquent sur les grenade laucher et machine gunner que sur les rifle man ou les Designated Marksman. Je dois dire, que faisant de la reconstitution avec d'autres personnes, on a pas mal galéré pour trouver les bonnes config, et on a fini par conclur que ce n'était que des recomandations et non des obligations. Biensûr ça dépend aussi sûrement du type de mission, mais là, si tu as plus d'info, je suis preneur.

Parmis les modifications, l'IOTV a un degraphage aux épaules avec Velcro pour les medics. Ils peuvent démonter puis remonter le pare-balle.

C'est intéressant ce que tu dis, j'étais pas au courant de ça. Perso j'ai pas d'IOTV pour le moment, mais un pote en a un et m'a posté cette photo il n'y a pas longtemps de la fameuse poigné d'éjection.

Je vais lui demander si il peut me montrer son dégrafage dont tu me parles =).

Depuis quelques temps, le système MOLLE inclu un harnais de poitrine qui se clipe sur l'IOTV. C'est plus compact que la FLC que l'on ne voit plus du coups.

Oui, la FLC, là où j'en ai beaucoup revu, c'est lors du déploiement à Haïti, les grunts les utilisaient comme gilet léger non balistique.

Gibbs : Je connais des gars qui font de l'USMC, et j'ai essayé leur MTV. Je n'ai pas trouvé ça particulièrement plus agréable. Après, je n'ai encore jamais eu l'occasion de tester la nouvelle SPC que l'USMC utilise maintenant.

Après l'IOTV est un énorme progrès en matière de confort. En plus de ce qu'a dit Serge, par rapport à l'OTV on gagne un bon kilos, le tout se ferme par devant grâce au cummerbund, il comporte une ceinture abdominale, les ESAPI sont intégrée au Cummerbund et il est microalvéolé pour évacuer la trenspiration avec le port d'un ACS. Mon pote me dis toujours qu'il n'éprouve aucune douleur d'épaule ou de dos contrairement à l'OTV. Perso je sais que mon OTV pèse bien 19kg avec les inserts, ce qui réduit parfois vachement la mobilité. Je pense même pour un grunts qui a eu 2 mois d'entraînement au Koweït.

[Babou]

le drac, je suis d'accord avec toi pour dire que.... c'est actuellement loin de ce qui nous faudrait.

le DRAC est pas si mauvais.... sur le papier malheureusement.

[Serge]

Je dois dire, que faisant de la reconstitution avec d'autres personnes, on a pas mal galéré pour trouver les bonnes config, et on a fini par conclur que ce n'était que des recomandations et non des obligations. Biensûr ça dépend aussi sûrement du type de mission, mais là, si tu as plus d'info, je suis preneur.

Les soldats travaillent avec des procédures. Ce sont des éléments connus de tous et contrôlés régulièrement. Certaines sont réglementaires comme la messagerie radio, d'autres appartiennent à l'unité en fonction de l'expérience. Dans tous les cas, quand une procédure est là, elle doit être mise en œuvre. Il n'y a donc pas de hasard.

Dans ce cadre, on a des choses comme la position des garots, des poches santés, composition du sac....

Perso j'ai pas d'IOTV pour le moment, mais un pote en a un et m'a posté cette photo il n'y a pas longtemps de la fameuse poigné d'éjection.

Je ne parle pas de l'ejection mais de la possibilité de démonter pour remonter. Une vidéo existe sur le site Army-Times.

j'ai essayé leur MTV. Je n'ai pas trouvé ça particulièrement plus agréable. Après, je n'ai encore jamais eu l'occasion de tester la nouvelle SPC que l'USMC utilise maintenant.

La MTV a une mauvaise réputation pour le confort.

[Gibbs le Cajun]

La MTV a une mauvaise réputation pour le confort.

j'ai pas eu l'occase de testé un MTV ,mais en comparaison avec le gilet par-balle série 3 Français (que j'ai testé pas mal de fois ) ,sa doit être quand même le jour et la nuit ,non  ?

la mauvaise réputation de la MTV pour le confort ,s'est a quel niveau ?

[Philippe Top-Force]

Présentation FELIN à IDEX 2011 en tenue désert.

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=5913.msg497195#msg497195 en deuxième vidéo.

[dailymotion=425,350]xh5ab7[/dailymotion]

[ekov]

honteux comme camo.

[xav]

Nouveau camo qu'ils venaient juste de recevoir pour IDEX et que les unités pour l'Astan percevront petit à petit.

[RPD]

C'est quand même mieux d'avoir le camo daguet  ;)

Même si au vue des dernier photo nos fantassin avait la tenue vert habituelle bah avec le gilet et la poussière sa passait pas mal !

Allez reste plus qu'a voir le pan pan, le vab, amx 10rc et le vbci en camo daguet  =)

Même si l'Afghanistan ce n'ai pas que du sable..

[ekov]

surtout dans les régions ou la france opère ^^

[g4lly]

Si c'est le T4 "Felin" Daguet il a l'avantage d'etre en modele "été" donc nettement plus aéré que le tissu standard. Pour la saison d'été en Astan ca peut etre plus confortable ... Je crois pas qu'il soit prévu de tissu été avec autre chose que le camo daguet, normalement le T3 doit etre arrété et seul le FELIN T1 CE et le T4 CE ou Daguet vont perdurer.

[Babou]

et le vert olive-CE du gilet félin.. c'est pas que ça gâche le camo daguet mais bon... :-[

[Berkut]

Si c'est le T4 "Felin" Daguet il a l'avantage d'etre en modele "été" donc nettement plus aéré que le tissu standard. Pour la saison d'été en Astan ca peut etre plus confortable ... Je crois pas qu'il soit prévu de tissu été avec autre chose que le camo daguet, normalement le T3 doit etre arrété et seul le FELIN T1 CE et le T4 CE ou Daguet vont perdurer.

J'espère qu'il y a que le motif qui est Daguet, parce que si le tissu c'est du même acabit...

[Philippe Top-Force]

A notez que des CPA utilisent déjà en Afrique et en Afghanistan ce genre de motif simili Daguet 2010.

[Babou]

en Afrique ils(les CPA) utilisent pas plutôt le Daguet (pas 2010)...? :-[

[Mannix]

Ouais.... ben on fait toujours les choses à moitié... Il n'y avait pas moyen de trouver un couvre-casque Coyote pour que ça contraste moins.... Je ne suis pas un grand spécialiste mais c'est du Daguet de chez Daguet ils n'ont rien changé!!!